Préparation saison 2019-2020

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Préparation saison 2019-2020 - Page 8 Empty Re: Préparation saison 2019-2020

Message par ilmatar le Dim 1 Sep 2019 - 1:19

J'ai bien aimé Marti. Il ne va pas devenir un joueur d'équipe nationale, mais il est solide, défend bien et il n'a pas les pires relances.
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Message par JFSauvé le Dim 1 Sep 2019 - 11:22

Was kann man für erste Schlüsse ziehen kurz vor Abschluss der Vorbereitung? Das Defensivkonzept scheint ganz gut zu funktionieren mit nur 1.5 Gegentoren pro Spiel und dies obwohl bei einigen Spielen einige Verteidiger fehlten. Vorne scheinen noch nicht alle Mechanismen zu funktionieren und die Linienzusammenstellung ist noch unklar. Die Ausländer kommen aber immer besser in Fahrt. Die grosse Frage ist jetzt einfach wie es mit den Verletzten steht. Hat Walser gestern wieder gespielt ?

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Message par ilmatar le Dim 1 Sep 2019 - 13:23

Non, Walser n'a plus joué. Il avait l'air assez sonné et il boitait.
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Préparation saison 2019-2020 - Page 8 Empty Re: Préparation saison 2019-2020

Message par Mazeltof le Lun 2 Sep 2019 - 8:43

c est le genou pour Walser, j espère que c est pas trop grave.

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Message par bacchus le Lun 2 Sep 2019 - 9:28

Extrait de La Liberté: "Touché au genou, l’ex-attaquant de Davos ne reprendra pas la rencontre. Mais il se tenait debout à la fin de celle-ci et son état n’était pas jugé inquiétant."


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Message par Kobasew le Lun 2 Sep 2019 - 10:34

Aber die Verletzung von Furrer ist einfach schon beunruhigend. Einfach unglaublich dieser Typ!
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Message par Kobasew le Lun 2 Sep 2019 - 13:39

Die interne Skorerliste nach 6 von 7 Testspielen.

NameGAP
1Stalberg235
2Rossi314
3Sprunger224
4Brodin224
5Desharnais134
6Mottet213
7Schmid213
8Bykov112
9Chavaillaz112
10Lhotak022
11Kamerzin022
12Schneeberger101
13Marti101
14Gunderson101
15Stalder011
16Furrer011
17Vauclair011
18Marchon011
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Message par Jon le Lun 2 Sep 2019 - 13:45

6 matchs, 5 victoires, 1 défaite (en prolongatio) 9 buts encaissés, 19 buts pour.. Ma foi, c'est plutôt pas mal.

Si le duo Stalberg-Desharnais arrive à nous ressusciter Rossi, et qu'on peut par conséquent aligner Bykov avec Sprunger, c'est bon signe pour la suite.
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Message par Liolio le Lun 2 Sep 2019 - 14:16

Si Rossi se contente du rôle du bourratcho qui va devant le but pendant que les 2 autres font le job, ça devrait aller.
Et si l'on veut revoir Bykov sous de bons auspices, c'est probablement la meilleures solution que lui mettre son copain, avec Brodin pour le sale boulot.
Et que le reste se batte pour la 3ème ligne. Pour ce que j'ai vu, Mottet, Schmid, Lhotak et Schmutz mériterait le plus. Marchon et Walser décevants.

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Message par sansibar_78 le Lun 2 Sep 2019 - 16:35

D'accord avec les derniers messages.

C'était peut-être pas la pire idée de séparer Sprunger et Desharnais. Si n'importe qui peut fonctionner avec les deux étrangers, autant garder Sprunger pour son ami Dédé.

Il y a quand même plus de crédibilité de voir Mottet, Lhotak, Schmid, Vauclair, Marchon et Walser se battre pour les places dans le 3ème trio qu'aux époques Neuenschwander etc - des gars qui ont tous le potentiel d'en planter 5, 10 voir 15 par saison (ou par demi-saison, hein Kiki).

Marchon il a pas fait son seul bon match quand il devait jouer centre?

Reste Lauper, aucune idée ce qu'on veut en faire. Avant qu'il parte à Bienne, je le trouvais limite "utile" pour une 4ème ligne, mais là...

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Message par Karamazov le Lun 2 Sep 2019 - 17:57

Sprunger Bykov Brodin, nous donnerait une SBP 2.
Brodin serait-il le gratteur à la "Pluess" qui nous manquait ces dernières années ?
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Message par dissigno le Lun 2 Sep 2019 - 19:10

Pour les personnes qui ont bien suivi les matchs de préparation, ce que je n’ai malheureusement pas pu faire, et en référence à l’article de La Liberté d’aujourd’hui qui parle de Gunderson avec quand même beaucoup de retenue sur ses qualités offensives, qu’en avez vous pensé du joueur américain ?
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Message par bacchus le Lun 2 Sep 2019 - 19:30

Vous ne voulez quand même pas me dire que vous voulez remettre Sprunger avec Bykov Rolling Eyes

On verra bien les lignes que French nous pondera contre Bienne et si tout le monde sera là mais c'est clair que si on sait que Rossi arrive à tourner avec Stalberg et Desharnais (entre nous, qui n'y arriverait pas?) et que Bykov et Sprunger se remettent à compter comme dans leurs meilleurs saisons, on a tout à y gagner! On aurait là deux belles lignes capables d'être dangereuse sur chaque shift, une troisième ligne solide et avec un certain potentiel offensif et pour finir une quatrième ligne avec Vauclair et Schmutz, on serait vraiment pas mal.

Brodin, il a eu besoin de deux matches pour se mettre dans le bain. Toujours bon à voir nos étrangers devant au niveau des compteurs. Sprunger commence gentiment à prendre de l'âge, faudrait pas à avoir à se reposer uniquement sur lui. Si nos étrangers arrive à le soulager de ce côté-là, les équipes adverses n'auront pas juste qu'à museler Sprunger et ça, c'est bon pour nous!

11 jours... on a jamais été aussi proche du début du championnat!

@dissigno
Gunderson, c'est pas Noreau ou Rathgeb, il ne va pas nous mettre vingt goals par saison c'est clair. Il est vraiment très petit physiquement mais est rapide, souvent au bon endroit et donc premier sur le puck, franchement j'ai eu un bon feeling avec lui. Maintenant faut juste pas attendre de lui qu'il nous pilote seul le powerplay, qu'il joue 35min par match et qu'il n'encaisse jamais lorsqu'il est sur la glace. Il a un bon tir, peut-être pas assez puissant, trouve de bonnes passes depuis sa zone, en gros c'est un défenseur propre avec un tir correct. S'il fallait le comparer, je dirais que c'est un Junland en plus petit j'ai l'impression. J'ai juste une réserve sur sa taille, un peu peur qu'ici il ne fasse pas le poids et qu'il n'arrive pas à s'y faire. On verra bien sur les premiers matches comment il se débrouille avec ça, on sera vite fixé.
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Message par hs16 le Mar 3 Sep 2019 - 7:25

Il y a quand même plus de crédibilité de voir Mottet, Lhotak, Schmid, Vauclair, Marchon et Walser se battre pour les places dans le 3ème trio qu'aux époques Neuenschwander etc - des gars qui ont tous le potentiel d'en planter 5, 10 voir 15 par saison (ou par demi-saison, hein Kiki).

Pas certain. Si on parle du deuxième passage de Caryl, il était effectivement en fin de course. Dans sa période avec Botter et Chouinard, ils menaient une ligne extrêmement solide qui tenait les ténors adverses. Certes ils ne marquaient jamais, mais ils n'encaissaient pas.

C'est un peu ma crainte avec notre effectif. On va avoir une à deux lignes offensivement performantes, dans la 3ème on va se retrouver avec des Mottet - Marchon - Lothak à inspiration offensive, qui ne vont ni faire la différence, ni pouvoir tenir une grosse ligne en face. Ce qui marchera le mieux sera toujours d'avoir des triplettes qui savent exactement ce qu'elles doivent faire, si possible dans leur ADN de jeu. Planter 3 types ensembles qui n'ont pas eu de place dans les 2 premiers blocs, c'est pas vraiment la même construction, et c'est souvent ce qu'on a tendance à faire.

Je ne cite pas Vauclair et Walser qui devraient être selon moi les piliers d'un solide 4ème bloc.
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Message par Liolio le Mar 3 Sep 2019 - 7:48

hs16 a écrit:
Il y a quand même plus de crédibilité de voir Mottet, Lhotak, Schmid, Vauclair, Marchon et Walser se battre pour les places dans le 3ème trio qu'aux époques Neuenschwander etc - des gars qui ont tous le potentiel d'en planter 5, 10 voir 15 par saison (ou par demi-saison, hein Kiki).

Pas certain. Si on parle du deuxième passage de Caryl, il était effectivement en fin de course. Dans sa période avec Botter et Chouinard, ils menaient une ligne extrêmement solide qui tenait les ténors adverses. Certes ils ne marquaient jamais, mais ils n'encaissaient pas.


Je ne cite pas Vauclair et Walser qui devraient être selon moi les piliers d'un solide 4ème bloc.

.. Dont le job devrait être le même que la ligne de Chouinard à l'époque. Si Chouinard était dans la 3ème ligne à l'époque, c'est aujourd'hui devenu le rôle d'une 4ème.

Il faut pas jouer la nostalgie et croire qu'on était mieux à l'époque. On avait une ligne offensive, la ligne de Chouinard, et le reste était du remplissage. Si aujourd'hui on a déjà 3 lignes qui connaissent leur job, et une ligne (la 3ème) pour le remplissage et advienne que pourra, on a déjà progressé Préparation saison 2019-2020 - Page 8 665040605

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Message par Kobasew le Mar 3 Sep 2019 - 8:24

Karamazov a écrit:Sprunger Bykov Brodin, nous donnerait une SBP 2.
Brodin serait-il le gratteur à la "Pluess" qui nous manquait ces dernières années ?

Non ca donne une SBB (CFF FFS)  Very Happy
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Message par hs16 le Mar 3 Sep 2019 - 8:30

Dont le job devrait être le même que la ligne de Chouinard à l'époque. Si Chouinard était dans la 3ème ligne à l'époque, c'est aujourd'hui devenu le rôle d'une 4ème.

Personne ne t'empêche de jouer à deux lignes défensives, et deux lignes offensives Préparation saison 2019-2020 - Page 8 665040605 . Mais on a clairement pas le contingent pour.

Il faut pas jouer la nostalgie et croire qu'on était mieux à l'époque. On avait une ligne offensive, la ligne de Chouinard, et le reste était du remplissage. Si aujourd'hui on a déjà 3 lignes qui connaissent leur job, et une ligne (la 3ème) pour le remplissage et advienne que pourra, on a déjà progressé

On était clairement pas mieux à l'époque, je répondais juste au fait qu'avoir des gars "potentiellement intéressants offensivement" dans le 3ème bloc, ce n'est pas plus intéressant qu'avoir des gars qui poncent les bandes mais sont durs à jouer.

Et faut-il le rappeler, à l'époque on pouvait user à outrance des dégagements interdits pour se sortir des sales situations. Ce "petit" changement de règle a eu de sacrées répercussions.
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Message par Jon le Mar 3 Sep 2019 - 8:47

La 4ème de l'époque, c'était quoi déjà ? Un mix entre Rizzello, Deny Bertschy et Lauper/Bielmann tout juste sortis des élites ? Offensivement, c'était pas loin du néant on est d'accord mais est-ce qu'ils étaient réellement difficiles à jouer ? Préparation saison 2019-2020 - Page 8 665040605

Je suis déjà satisfait si on met Walser en centre d'une ligne défensive plutôt qu'avec Sprunger. C'est davantage exploiter ses qualités.

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Vauclair-Walser-Lauper
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Message par Hervé80 le Mar 3 Sep 2019 - 10:12

En fait, c'est plutôt simple.
Chaque ligne devrait à un moment donné d'un match ou dans le courant de la saison pouvoir faire la différence.

La recette ?
Dans chaque ligne, 1 qui fait le jeu, 1 qui plante et 1 qui bourre...

Si celui qui plante peut de temps en temps faire la bonne passe ou aller bourrer dans les coins ou devant le goal, c'est bien.
Si celui qui bourre peut de temps en temps en planter un et (même involontairement) faire la bonne passe, c'est bien.
Si celui qui fait le jeu peut de temps en temps en planter un et même bourrer un adversaire contre la bande ou devant le goal, c'est bien.

C'est à l'entraîneur de bien doser les ingrédients pour que la recette réussisse.

Mes propositions (avec - si possible - un gaucher à gauche et un droitier à droite) :
Stalberg - Desharnais - Brodin
Mottet - Bykov - Sprunger
Lhotak - Walser - Rossi
Vauclair - Schmutz - Marchon
....
Stalberg - Desharnais - Rossi
Mottet - Bykov - Sprunger
Marchon - Walser - Brodin
Vauclair - Schmutz - Lhotak

Schmid et Bouby sont probablement voués à un rôle de 13e et 14e...

Schmid a l'air d'avoir un certain flair pour le goal et comme il est encore un peu léger, je le verrai plutôt prendre la place d'un qui plante que d'un qui bourre dans une ligne. Pour Bouby, ce serait plutôt le contraire.

Mais, nous ne sommes pas dans les secrets des coachs qui doivent également combiner avec les défenseurs qui vont mieux avec tels ou tels attaquants en fonction de leur style de jeu.

Je me réjouis de voir ce qu'ils vont nous proposer !
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Message par Hervé80 le Mar 3 Sep 2019 - 10:13

bacchus a écrit:...
11 jours... on a jamais été aussi proche du début du championnat!
...

Ça veut aller ? Tu vas tenir ? Déjà plus que 10 aujourd'hui... Wink
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Message par Lüssy78 le Mar 3 Sep 2019 - 10:14

Die Frage stellt sich so:
Ist Walser oder Schmutz derjenige Center, welche eher eine offensive oder defensive Rolle übernehmen sollte?
Sind wir mal ehrlich, Walser bringt eventuell nicht den offensiven Impact, den man sich erhoffte. Aber kann Schmutz offensiv mehr? Eher kaum.
Deshalb ist für mich die Hierarchie bei den Centern zu wahren. Walser ist unser 3. Center und Schmutz der 4. Center (Marchon als Alternative, falls einer der anderen Center ausfällt).

Dann geht es demnach darum zu entscheiden, welche Flügel neben welchem Center am besten passen. Die 3. und 4. Linie haben weder einen besonders offensiven noch ausdrücklich defensiven Auftrag. Die Zeiten sind vorbei, als man konsequent einen Checkerblock auf die Paradelinie des Gegners setzte.

Gesetzt sind für mich aktuell folgende Linien:
Stalberg - Desharnais - Rossi
Brodin - Bykov - Sprunger

Aktuell am ehesten sehe ich weiter:
Lhotak - Walser - Mottet
Vauclair - Schmutz - Marchon

Als Alternative Schmid, Lauper muss sich mal hinten anstellen - und bleibt dann auch dort.

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Message par bacchus le Mar 3 Sep 2019 - 11:12

Hervé80 a écrit:Mes propositions (avec - si possible - un gaucher à gauche et un droitier à droite) :
Stalberg - Desharnais - Brodin
Mottet - Bykov - Sprunger
Lhotak - Walser - Rossi
Vauclair - Schmutz - Marchon
....
Stalberg - Desharnais - Rossi
Mottet - Bykov - Sprunger
Marchon - Walser - Brodin
Vauclair - Schmutz - Lhotak

Schmid et Bouby sont probablement voués à un rôle de 13e et 14e...
Je partirais aussi avec quelque chose comme ça, avec un petit faible pour ta deuxième proposition mais en changeant Mottet et Brodin.

Et qu'importe, je trouve qu'on a vraiment une belle équipe, bien montée et bien équilibrée avec de quoi faire trois jolies lignes! Si chaque lignes arrivent à se trouver, ça va faire mal cheers
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Message par dissigno le Mar 3 Sep 2019 - 13:10

Retour de pas mal de monde pour la reprise du championnat. Seuls Forrer et Walser ne s’entrainent pas selon Stettler !
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Message par Lüssy78 le Mar 3 Sep 2019 - 14:11

Vauclair, Kamerzin et Marchon se sont entraîné normalement. Lauper, Furrer ont eux patiné avec un maillot sans contact mais seront vraisemblablement apte pour la reprise du championnat.

Sont donc toujours blessé Forrer et Walser.

Stand heute demnach 8 gesunde Verteidiger und 13 gesunde Stürmer für den 13.9. (ausser es verletzten sich wieder einige Spieler in den kommenden 10 Tagen...). Diesen Mittwoch gegen Düsseldorf also ohne Furrer, Forrer, Lauper und Walser.


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Message par Liolio le Jeu 5 Sep 2019 - 20:56

Crenon, dernier match de la préparation, et on a toute la clique des saisons passées. Pas grand chose Offensivement, et dès qu'on marque un, on encaisse derrière.. Et on rajoute les goals en début de tiers, la paire Stalder Abplanalp en BP..

Bref, on essaie des choses durant 6 ou 7 match, pour revenir aux certitudes de ce qui ne fonctionne pas. J'ai un peu de peine à suivre French sur ce coup.


Dernière édition par Liolio le Ven 6 Sep 2019 - 6:12, édité 1 fois

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