Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

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Message par Jon le Dim 4 Déc - 11:01

Ça y est. C'est la faute à Gottéron si Pouliot oublie ses affaires. Le gars a été invisible en début de saison, ça fait des années qu'il arrive hors de forme... laissons le où il est s'il vous plaît. Idem avec Plüss.

On irait pas mieux aujourd'hui avec Pouliot, je n'ai pas le moindre doute là dessus. C'est quoi la suite ? On va regretter Birbaum ? Claudio Neff ?
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Heat le Dim 4 Déc - 11:03

Je ne dis pas que je regrette Pouliot, je dis juste que cette histoire n'est pas une histoire d'oubli de patins.

Et puis quand je vois ça petite passe flippée milimettrée sur le 4ème goal...

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par hs16 le Dim 4 Déc - 11:33

Jon a écrit:Ça y est. C'est la faute à Gottéron si Pouliot oublie ses affaires. Le gars a été invisible en début de saison, ça fait des années qu'il arrive hors de forme... laissons le où il est s'il vous plaît. Idem avec Plüss.

On irait pas mieux aujourd'hui avec Pouliot, je n'ai pas le moindre doute là dessus. C'est quoi la suite ? On va regretter Birbaum ? Claudio Neff ?

Rien de très étonnant, les discussions sont toujours les mêmes dans les périodes de crise. On en veut à la terre entière et on remet tout en question, avec systématiquement les mêmes sujets de prédilection et rengaines.

Perso j'ai perdu le courage de venir défendre un choix technique ou l'autre: tant que le jeu de l'équipe n'est pas défendable, Dubé fait forcément tout faux (c'est forcément un peu simpliste, mais c'est impossible de défendre le bilan d'une équipe qui joue avec aucune envie).

L'avantage c'est que, à mon avis, on ne peut pas mettre la faute sur Conz, sur Neukom ou sur le départ de Gustaffson. Dans un naufrage général, personne n'échappe à la critique, de Cervenka à Maret tout le monde a de quoi avoir honte.
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https://www.youtube.com/watch?v=qrDd0ffXGiE

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Sauvé le Dim 4 Déc - 11:45

Hört doch auf mit den Forderungen der Rauswürfen von den Verantwortlichen!
Die einzigen Verantwortlichen für die aktuelle Misere ist die Mannschaft selber! Sie alleine sind verantwortlich dafür, dass es momentan so läuft wie es eben läuft!
Das Problem ist einzig und allein im Kopf, die Mannschaft ist so zerbrechlich wie Keramik! Bei kleinstem Druck spaltet es langsam und zerfällt dann total!
Diese Mannschaft hat absolut das Potiental die Playoffs zu schaffen, wir haben genügend Spieler, die die Differenz ausmachen können. Es bringt nichts einzelne Schuldige dafür zu suchen, denn ALLE Spieler sind selber schuld, dass wir aktuell so schlecht stehen in der Tabelle.

Jetzt muss wieder angefangen werden, die ganz kleinen Sachen wieder 100% richtig zu machen.
Einfaches Hockey spielen, Kampf und viel Leidenschaft reinbringen, dann wird auch wieder der Gottéron Mythos erwachen und uns helfen, unmögliches Möglich zu machen!

Allez Gottéron

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Chris68 le Dim 4 Déc - 12:03

Heat a écrit:
stuartlittle a écrit:Arrêter donc avec Pouliot, le mec est un pro et en moins de six mois il oublie ces cannes puis ces patins et vous tolérez cela ? Ce sont deux fautes graves et cela démontre à quel point il se foutait du club...

Il faut aussi être capable de se poser les bonnes questions et regarder un peu plus loin que le bout de son nez.

Pourquoi un joueur pro en arrive-là?

Pourquoi un coach démissionne après 6 matchs?

Il faut savoir gérer les egos dans un vestiaire de hockey, ça fait parti intégrante du management. Ce n'est pas une équipe de juniors auxquels tu peux en foutre plein la trouche sans te poser de question. Cela te fait peut-être bizarre, mais c'est comme ça, il y a des mecs, si tu leurs rentres dedans en frontal et publiquement, tu n'en tireras plus rien.

Et peut-être bien qu'il y a un type qui s'y prend très mal.

Magnifique! On mélange des événements pas en relation, le tout pour démontrer qu'on a raison. Il me semble qu'il n'y a pas que Dubé qui souhaitait que Zeno remette son tablier... il n'y a qu'à consulter ce forum. Le joueur pro en question n' est pas revenu cet été dans les meilleures dispositions. De plus, s'il a brillé vendredi, les autres matchs qu'il a joués à Bienne ont été de la même veine que chez nous, à savoir insuffisants.

Dubé a fait et fait certainement des erreurs, mais jusqu'à nouvel avis, il n'est pas responsable de l'élection de Trump, bien que vous pensiez que tout soit lié...

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Lussier16 le Dim 4 Déc - 12:26

J'espère qu'il ne faudra pas attendre trop longtemps....

http://www.lematin.ch/sports/hockey/j-attends-quun-gardien-sorte-lot/story/26963846
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par 868913 le Dim 4 Déc - 12:33

Sauvé a écrit:Hört doch auf mit den Forderungen der Rauswürfen von den Verantwortlichen!  
Die einzigen Verantwortlichen für die aktuelle Misere ist die Mannschaft selber! Sie alleine sind verantwortlich dafür, dass es momentan so läuft wie es eben läuft!
Das Problem ist einzig und allein im Kopf, die Mannschaft ist so zerbrechlich wie Keramik! Bei kleinstem Druck spaltet es langsam und zerfällt dann total!
Diese Mannschaft hat absolut das Potiental die Playoffs zu schaffen, wir haben genügend Spieler, die die Differenz ausmachen können. Es bringt nichts einzelne Schuldige dafür zu suchen, denn ALLE Spieler sind selber schuld, dass wir aktuell so schlecht stehen in der Tabelle.

Jetzt muss wieder angefangen werden, die ganz kleinen Sachen wieder 100% richtig zu machen.
Einfaches Hockey spielen, Kampf und viel Leidenschaft reinbringen, dann wird auch wieder der Gottéron Mythos erwachen und uns helfen, unmögliches Möglich zu machen!

Allez Gottéron

Die Mannschaft/die Resultate ist/sind das was wir als Fans sehen, die Spitze des Eisberges die aus dem Wasser ragt. Wenn der Eisberg aber immer wieder umkippt, dann weiss man, dass unterhalb der Spitze etwas nicht stimmt, das Fundament ist zu wenig stabil. Diese Theorie kannst du auf alle Organisationen der Welt anwenden: Stabiles Fundament = erfolgreich, instabiles Fundament = erfolglos. Ich will dir nicht deine Illusionen rauben, aber die Mannschaft alleine wird nur kurzfristig einen gewissen Erfolg zurückbringen können, den langfristigen Erfolg wird nur die Organisation als ganzes sichern können. Dafür notwendig ist eine stetige Entwicklung und nicht Stillstand wie in den letzten 3 Jahren.

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par i muvrini le Dim 4 Déc - 12:51

qu'on perde 1-0 ou 8-1 c'est une défaite. Si on perd 8-1 et que les joueurs n'ont rien à se reprocher car ils se sont battus comme des lions ça passe. Comme hier soir et comme vendredi, c'est SCANDALEUX.
je l'ai dit souvent... la condition physique fait que l'on soit en retard sur tout et les fautes idiotes en sont le résultat.
sur le papier, Gottéron n'est pas à sa place. Match après match, les erreurs sont toujours les mêmes et chaque joueur a des excuses sans jamais se remettre en cause. Idem pour nos dirigeants.
hier je souhaitais bon courage aux supporters qui se déplaceraient au Tessin, aujourd'hui ils méritent de se faire rembourser par le club.
Faisons confiance aux jeunes et allons chercher les licences B. Aujourd'hui Gottéron mérite d'aller en play-out .Peut-être qu'un miracle viendra.
Côté financier, ne venez pas pleurer en fin de saison que le budget sera en rouge. Allez chercher l'argent chez les responsables et non à la patinoire.

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Groundation le Dim 4 Déc - 12:53

868913 a écrit:
Die Mannschaft/die Resultate ist/sind das was wir als Fans sehen, die Spitze des Eisberges die aus dem Wasser ragt. Wenn der Eisberg aber immer wieder umkippt, dann weiss man, dass unterhalb der Spitze etwas nicht stimmt, das Fundament ist zu wenig stabil. Diese Theorie kannst du auf alle Organisationen der Welt anwenden: Stabiles Fundament = erfolgreich, instabiles Fundament = erfolglos. Ich will dir nicht deine Illusionen rauben, aber die Mannschaft alleine wird nur kurzfristig einen gewissen Erfolg zurückbringen können, den langfristigen Erfolg wird nur die Organisation als ganzes sichern können. Dafür notwendig ist eine stetige Entwicklung und nicht Stillstand wie in den letzten 3 Jahren.

Absolut korrekte Aussage. Der Fisch stinkt am Kopf. Wenn in der Führung die nötige Ruhe, Weitsicht und Vision vorhanden ist dann arbeitet es auch der Front besser. Angefangen beim Präsidenten. Vor ein paar Jahren waren da Leute, die dies vermitteln konnten - heute wohl leider nicht mehr.

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Sapergia le Dim 4 Déc - 12:57

Ils ont simplement pas l'habitude d'avoir des hommes de poigne à la barre (Kossman, Dubé, Huras..) car ils sont méchants !!!

Dur quand on devient employé et plus super star et qu'il faut bosser et faire ce qu'on nous dis...
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Rollerboy le Dim 4 Déc - 14:30

hört doch auf mit den "dube raus" parolen etc. es liegt einzig und alleine in den köpfen der spieler.

das haben wir anfangs saison verkackt,

jeder der mannschaft sport tätigt weiss wenns am anfang nicht läuft ist mann immer im scheiss und wenns läuft dann fallen die tore eben auch dann wenn mn es nicht für möglich hält.

es hätte mit diesen spielern genau so gut top funktionieren können das weiss weder ein dube noch ein anderer sportchef.
erst wenn mann die jungs spielen sieht weiss man ob sie sich verstehen.

und nun ist es eben so das wirklich jeder fehler auch gleich in gegentore bewirkt.

ich glaube vileleicht war ddiese brause gerade richtig. denn wir sind nach verlustpunkten noch nicht abgeschlagen, mit einer gesunden einstellung und moral ist noch vieles möglich...
aber bei so viel negativem wie ich hier zu lesen kriege wird es schwer.

wenn jeder ein bisschen positiver denken würde gienge es vieleicht auch besser ist auch im leben so. was man aussendet wird auch so wieder zurückkommen.

und unsere jungs haben nun wirklich anderes was sie brauchen können als fluchende besserwisser und negativdenker.!!!!!! überlegt mal

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Heat le Dim 4 Déc - 16:16

Sapergia a écrit:Ils ont simplement pas l'habitude d'avoir des hommes de poigne à la barre (Kossman, Dubé, Huras..) car ils sont méchants !!!

Dur quand on devient employé et plus super star et qu'il faut bosser et faire ce qu'on nous dis...

... et pourtant on a changé les 3/4 de l'effectif. Cherchez l'erreur.

La poigne à la "Boucher-NHL", ça ne marche pas ici. Ils ont enlevé ce type et l'équipe est devenu inarrêtable. ça fait réfléchir.

A mon avis, Huras n'est pas à mettre dans ce panier, par contre, Dubé, je ne sais pas, mais on dirait qu'il y a beaucoup de confrontations.

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par herzblut le Dim 4 Déc - 17:08

Rollerboy a écrit:hört doch auf mit den "dube raus" parolen etc. es liegt einzig und alleine in den köpfen der spieler.

das haben wir anfangs saison verkackt,

jeder der mannschaft sport tätigt weiss wenns am anfang nicht läuft ist mann immer im scheiss und wenns läuft dann fallen die tore eben auch dann wenn mn es nicht für möglich hält.

es hätte mit diesen spielern genau so gut top funktionieren können das weiss weder ein dube noch ein anderer sportchef.
erst wenn mann die jungs spielen sieht weiss man ob sie sich verstehen.

und nun ist es eben so das wirklich jeder fehler auch gleich in gegentore bewirkt.

ich glaube vileleicht war ddiese brause gerade richtig. denn wir sind nach verlustpunkten noch nicht abgeschlagen, mit einer gesunden einstellung und moral ist noch vieles möglich...
aber bei so viel negativem wie ich hier zu lesen kriege wird es schwer.

wenn jeder ein bisschen positiver denken würde gienge es vieleicht auch besser ist auch im leben so. was man aussendet wird auch so wieder zurückkommen.

und unsere jungs haben nun wirklich anderes was sie brauchen können als fluchende besserwisser und negativdenker.!!!!!!  überlegt mal

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Man kann natürlich auch immer alles schön reden, aber dies bringt auch rein gar nichts denn genau dies ist auch das Problem bei Gotteron, kaum führt man mit 2 Toren Vorsprung, hat man das Spiel im Kopf bereits gewonnen und bekommt dann prompt die Reaktion des Gegners zu spüren und man schwimmt hinten nur noch so herum, und dies wissen jetzt auch alle NLA Mannschaften, dass man dann Gotteron mit 1-2 Toren wieder aus dem Konzept bringt und so dass Spiel dann sogar noch gewinnen kann, denn wir sind einfach viel zu leicht auszurechnen und es ist auch ein Mentales Problem und dies ist nicht erst seit den letzten Spielen so...
Man sollte auch Kritik ertragen können, wenn mal nicht alles so läuft oder wenn man Fehler macht, das ist im Sport so und auch in der Arbeitswelt, aber dies ist auch heutzutage ein grosses Problem, es zählt nur eine Meinung und alle Anderen haben ja eh keine Ahnung...
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par 3#Phaneuf le Dim 4 Déc - 17:29

Heat a écrit:
stuartlittle a écrit:Arrêter donc avec Pouliot, le mec est un pro et en moins de six mois il oublie ces cannes puis ces patins et vous tolérez cela ? Ce sont deux fautes graves et cela démontre à quel point il se foutait du club...

Il faut aussi être capable de se poser les bonnes questions et regarder un peu plus loin que le bout de son nez.

Pourquoi un joueur pro en arrive-là?

Pourquoi un coach démissionne après 6 matchs?

Il faut savoir gérer les egos dans un vestiaire de hockey, ça fait parti intégrante du management. Ce n'est pas une équipe de juniors auxquels tu peux en foutre plein la trouche sans te poser de question. Cela te fait peut-être bizarre, mais c'est comme ça, il y a des mecs, si tu leurs rentres dedans en frontal et publiquement, tu n'en tireras plus rien.

Et peut-être bien qu'il y a un type qui s'y prend très mal.

La bonne question, pourquoi un joueur arrive hors de forme en été depuis qu'il joue à Fribourg et pas depuis cet été?
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par DrakeRamore le Dim 4 Déc - 17:36

Tout est dans la gestion humaine et technique. Mais chez nous on n'a pas ça. On a berger l'apprenti et volet le parachuté, ainsi que dublé l'opportuniste incapable de remise en question.
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Chris68 le Dim 4 Déc - 17:45

DrakeRamore a écrit:Tout est dans la gestion humaine et technique. Mais chez nous on n'a pas ça. On a berger l'apprenti et volet le parachuté, ainsi que dublé l'opportuniste incapable de remise en question.

Je ne me rappelle pas qu'au début de la saison on critiquait les choix de joueurs de cette manière. Toujours plus facile de s'improviser DT en cours de championnat...

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Rollerboy le Dim 4 Déc - 17:57

man darf nicht immer alles schön reden und gesunde kritik ist auch wichtig um besser zu werden oder weiter zu kommen.
aber hier wird im moment nur von dieser weg jener raus usw flamentiert. wir haben nunmal dieses kader basta

vor jahren hiess es huet raus.... und nun siehe da wäre wohl so mancher froh ihn in unserem tor zu haben oder? und so geht es jahr für jahr

rein raus egal was nicht passt wird passend gemacht und hier stimmt nunmal wirklich nicht viel aber von abstieg und solchem zu sprechen finde ich schon bisschen zu früh.

7 punkte sin nicht die welt meine güte, was wenn wir plötzlich einen lauf bekommen (die hoffnung stirbt zuletzt)

frage
was wenn plötzlich die drachen die playoffs schaffen, und wie bern letztes jahr gegner für gegner vom eis arbeiten und neukom oder neuenschwander im finale das game winning goal zum meistertitel schiesst.... ;-)
wer wird dann noch von "die müssen weg" sprechen?

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par herzblut le Dim 4 Déc - 18:08

@Rollerboy

Da kann ich dich beruhigen, dies wird selbst mit dem grössten Optimismus nicht passieren, leider...
Dafür sind wir hinten einfach zu schwach, vorne kann es schon sein dass man wieder zum Tore schiessen findet wenn sich jeder wieder in den Arsch klemmt und übt und übt und noch einmal übt...
Aber auch dann gilt immer noch, mit Tore schiessen gewinnst du Spiele, mit einer guten Defensive gewinnst du Meisterschaften und da braucht es einen Sackstarken Torhüter dazu und das fehlt beides bei uns...
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par DrakeRamore le Dim 4 Déc - 18:26

Chris68 a écrit:
DrakeRamore a écrit:Tout est dans la gestion humaine et technique. Mais chez nous on n'a pas ça. On a berger l'apprenti et volet le parachuté, ainsi que dublé l'opportuniste incapable de remise en question.

Je ne me rappelle pas qu'au début de la saison on critiquait les choix de joueurs de cette manière. Toujours plus facile de s'improviser DT en cours de championnat...
si si je m'en rappelle et même depuis l'année passée. Pis bon faut dire que c'est un peu pour ça qu'ils sont payés. Alors que nous on voit pas c'est une chose, mais si eux se plantent comme actuellement c'est autrement plus grave...
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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Mattäng le Dim 4 Déc - 19:09

@Rollerboy: Ich brauche bei weitem nicht den Titel, um ein Team zu schätzen. Aber die Spieler sollen kämpfen und sich den Arsch aufreissen. Dann akzeptiere ich auch Fehler, selbst wenn sie uns Punkte kosten. Aber so was wie gestern... das Team sollte sich mal als Strafe das Fussballspiel Lugano-Thun von heute Nachmittag ansehen. Lauter Spieler auf dem Feld, die um Welten weniger für Sport talentiert sind als so mancher bei Gotteron. Aber dort wurde bis am Schluss auf die Zähne gebissen und gekämpft. Kommt hinzu, dass dieser Match keine 35 Franken gekostet hat. Und auch das Abo wird sicher keine 700 Franken sein beim FC Lugano. Was erlauben sich eigentlich die Hockeyvereine, uns für ihren sportlichen Müll so viel Geld abzuknöpfen?

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Chris68 le Dim 4 Déc - 19:23

DrakeRamore a écrit:
Chris68 a écrit:
DrakeRamore a écrit:Tout est dans la gestion humaine et technique. Mais chez nous on n'a pas ça. On a berger l'apprenti et volet le parachuté, ainsi que dublé l'opportuniste incapable de remise en question.

Je ne me rappelle pas qu'au début de la saison on critiquait les choix de joueurs de cette manière. Toujours plus facile de s'improviser DT en cours de championnat...
si si je m'en rappelle et même depuis l'année passée. Pis bon faut dire que c'est un peu pour ça qu'ils sont payés. Alors que nous on voit pas c'est une chose, mais si eux se plantent comme actuellement c'est autrement plus grave...

Sors-moi le post avant-saison où n se plaint des engagements de Kienzle, Stalder, Leeger, Cervenka etc. Histoire que je me rafraîchisse la mémoire merci

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par ubusky le Dim 4 Déc - 19:34

J'y étais et je pourrai raconter à mes enfants et petits-enfants que ce match fut le déclic et le début d'une spirale gagnante qui nous mena au titre de champion suisse...

Petit clin d'oeil à Karamazov, et puis je pense que celui qui fait le live ticker regarde trop le forum :

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Heat le Dim 4 Déc - 20:01

Chris68 a écrit:
Heat a écrit:
stuartlittle a écrit:Arrêter donc avec Pouliot, le mec est un pro et en moins de six mois il oublie ces cannes puis ces patins et vous tolérez cela ? Ce sont deux fautes graves et cela démontre à quel point il se foutait du club...

Il faut aussi être capable de se poser les bonnes questions et regarder un peu plus loin que le bout de son nez.

Pourquoi un joueur pro en arrive-là?

Pourquoi un coach démissionne après 6 matchs?

Il faut savoir gérer les egos dans un vestiaire de hockey, ça fait parti intégrante du management. Ce n'est pas une équipe de juniors auxquels tu peux en foutre plein la trouche sans te poser de question. Cela te fait peut-être bizarre, mais c'est comme ça, il y a des mecs, si tu leurs rentres dedans en frontal et publiquement, tu n'en tireras plus rien.

Et peut-être bien qu'il y a un type qui s'y prend très mal.

Magnifique! On mélange des événements pas en relation, le tout pour démontrer qu'on a raison. Il me semble qu'il n'y a pas que Dubé qui souhaitait que Zeno remette son tablier... il n'y a qu'à consulter ce forum. Le joueur pro en question n' est pas revenu cet été dans les meilleures dispositions. De plus, s'il a brillé vendredi, les autres matchs qu'il a joués à Bienne ont été de la même veine que chez nous, à savoir insuffisants.

Dubé a fait et fait certainement des erreurs, mais jusqu'à nouvel avis, il n'est pas responsable de l'élection de Trump, bien que vous pensiez que tout soit lié...

Et moi qui croyait que Dubé était choqué du départ de Zeno. M'aurait-on dupé?

SVP. Qu'on arrête de prendre les gens pour des ânes! C'est vexant à la fin.

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

Message par Chris68 le Dim 4 Déc - 20:16

@ heat : en résumé c'est Gerd qui a choisi de n'être plus entraîneur de la 1 sentant le vent du boulet. Mais contrairement aux dires (auxquelles je croyais au début) le directoire n'était pas trop désolé de sa décision.
Pour Pouliot, c'est son manque de professionnalisme qui lui était reproché notamment la préparation estivale individuelle.

Donc 2 éléments sans relation l'un avec l'autre ou alors aurais-tu des éléments que j'ignore rais?

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Re: Q28: HC Lugano - Fribourg-Gottéron

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