Dubé: les bons choix?

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Biscuit le Mer 1 Mar - 14:23

Dzodzet1991 a écrit:Concernant Ritola, assurément que son passé était connu (un simple tour sur eliteprospects permet de le voir…). Mais peut-être que pour venir, il exigeait un contrat d'au moins deux ans (il a quand même participé aux derniers mondiaux avec la Suède…)? Et peut-être qu'il a fait des promesses qu'il n'a pas tenues (du genre, j'aimerais me poser un peu après pas mal de changements)? Au bout d'un moment, quand le profil du joueur t'intéresse et qu'il te dit des choses, tu es bien obligé de lui faire confiance.

Oui Dubé avait mentionné dans la presse que c'est le joueur qui désirait un contrat de 2 ans et que sa principale raison de quitter la Suède était ses problèmes de santé lors de vols en avion trop fréquents (déplacements pour les matchs). Il ne pouvait que lui faire confiance mais malheureusement on connait la suite.
Mais il ne faut pas oublier qu'il devait s'agir d'un troisième choix de joueurs. Dubé a certainement du le voir jouer aux CM mais désirait d'abord signer Daugavins (qui est resté en KHL) et me semble-t-il Birner (idem... car lors de l'engagement de ce dernier, il a évoqué le fait de s'être déjà renseigné sur lui auparavant mais qu'il avait également préféré tenter sa chance en KHL).

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Le Dahu le Mer 1 Mar - 15:42

Finalement, et même si j'aime bien Dubé (son passé de joueur ?), il a quand même fait des conneries. 2 seuls transferts étaient bons: Cervenka et Birner. L'affaire Pouillot a été mal gérée, et on savait depuis le début que Conz décline. Dans ce sens Dubé a failli. Mais ça semble s'annoncer mieux l'année prochaine, à condition de "laisser" Ambri jouer contre le champion de LNB Cool
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Dzodzet1991 le Mer 1 Mar - 16:18

Le Dahu a écrit:Finalement, et même si j'aime bien Dubé (son passé de joueur ?), il a quand même fait des conneries. 2 seuls transferts étaient bons: Cervenka et Birner. L'affaire Pouillot a été mal gérée, et on savait depuis le début que Conz décline. Dans ce sens Dubé a failli. Mais ça semble s'annoncer mieux l'année prochaine, à condition de "laisser" Ambri jouer contre le champion de LNB Cool
Conz a signé en 2013 un contrat portant jusqu'en 2018 (et certainement rémunéré à la hauteur de ce que pouvait laisser présager son excellente saison 2012-2013). Dubé était obligé de composer avec ça. Et si c'était se débarrasser de Conz pour ne pas avoir mieux ou pire (genre Nyffeler, Schwendener, Meili ou Rytz), autant ne rien changer.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Le Dahu le Mer 1 Mar - 17:10

Mais il y avait moyen de lui choisir un 2ème gardien et de le forcer à accepter cet état de fait. Et surtout de remplacer 2 mauvais transferts par un gardien étranger.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par thgr8 le Mer 1 Mar - 19:33

Le Dahu a écrit:Finalement, et même si j'aime bien Dubé (son passé de joueur ?), il a quand même fait des conneries. 2 seuls transferts étaient bons: Cervenka et Birner. L'affaire Pouillot a été mal gérée, et on savait depuis le début que Conz décline. Dans ce sens Dubé a failli. Mais ça semble s'annoncer mieux l'année prochaine, à condition de "laisser" Ambri jouer contre le champion de LNB Cool

Les bruits de couloir disent que Pouliot et Dube on sont vebu aux mains et les patins ce n est qu'un prétexte. Ca vaut ce que ca vaut mais à prendre bien-sûr avec des pincettes.

Pour Cervenka paraît aussi qu'il y a des chances pour qu'il reste, ce que j espere vraiment

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Benjamin le Jeu 2 Mar - 14:07

thgr8 a écrit:
Le Dahu a écrit:Finalement, et même si j'aime bien Dubé (son passé de joueur ?), il a quand même fait des conneries. 2 seuls transferts étaient bons: Cervenka et Birner. L'affaire Pouillot a été mal gérée, et on savait depuis le début que Conz décline. Dans ce sens Dubé a failli. Mais ça semble s'annoncer mieux l'année prochaine, à condition de "laisser" Ambri jouer contre le champion de LNB Cool

Les bruits de couloir disent que Pouliot et Dube on sont vebu aux mains et les patins ce n est qu'un prétexte. Ca vaut ce que ca vaut mais à prendre bien-sûr avec des pincettes.

Pour Cervenka paraît aussi qu'il y a des chances pour qu'il reste, ce que j espere vraiment

Il a dit qu'il annonçait à la fin de la saison : mais ne prenez pas en compte ce qui disent qu'ils savent car souvent c'est du n'importe quoi ou encore pour se rendre intéressant ...
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Malkolmixe le Jeu 2 Mar - 15:05

Simon Gamache a écrit:Mode arrogance parigote off?

Donc en gros, les supporters ou suiveurs sont une bande d'écervelé et toi et Denisot êtes un cran au dessus c'est ça? Ben désolé moi je ne pense pas comme ça, ma maman m'a toujours appris à être aimable avec tout le monde.

Le bonhomme à du métier? Tu parles bien de Dubé dans sa fonction de directeur sportif c'est ça?

J'en doute pas que l'administration d'un club à peu d'influence sur les résultats. Après il ne faudrait pas que celle-ci justement pourrisse l'équipe.

Il a voulu changer trop de chose et ça je lui reproche clairement.

Heuuuu non..... je relève uniquement que la relation gestion d'entreprise / résultat n'est pas aussi étroite que beaucoup ne le pense.

Tu peux avoir une gestion d'entreprise optimale sans avoir de résultat.

Contrairement à beaucoup et même si c'est loin d'être parfait, j'ai l'impression qu'on s'améliore d'année en année au niveau de la gestion du club (en même temps on est parti tellement bas) et que malheureusement, cette année n'est pas concluante au niveau sportif. Nombre de personne mettent la faute sur Volet, Berger ou Dubé, en faisant l'amalgame du "si on est nul c'est parque qu'ils ont du foirer quelques chose". Personnellement, je reste juste plus nuancé là dessus et je me suis permis de le souligner en citant un mec qui a l'autorité pour le faire.

Maintenant, quand on est pas du même avis, c'est évidement plus facile d'écouter Jean-Claude, pilier de l'Auberge des Trois-Collombes, qui lui, sait très bien qu'en virant Berger on serait déjà champion suisse.

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Simon Gamache le Jeu 2 Mar - 15:49

Je crois pas que nous soyons radicalement pas du même avis.

Par contre, je me souviens parfaitement du jour ou Laurent Haymoz avait expliqué qu'il prenait Berger sous son ailes et qu'il allait le former à cette fonction de directeur générale. 4 5 mois après malheureusement il décède. On peut donc légitimement se poser la question de qui finalement à former ce Berger? Et Dubé j'ai déjà écris ce que je lui reprochait...

Il y a pas tout qui est fait faux mais il faut juste admettre qu'il y a pas grand chose de parfait non plus! et je ne parle pas des soirées de matchs de coupes ou de champions league qui est juste un foutage de gueule totale au niveau confort des spectateurs. déjà qu'en championnat c'est pas la joie.

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par DrakeRamore le Jeu 2 Mar - 19:31

Le poisson pourri toujours par la tête.

J'ai jamais vu une équipe gérée par des amateurs gagner un titre national.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Dzodzet1991 le Jeu 2 Mar - 20:08

DrakeRamore a écrit:Le poisson pourri toujours par la tête.

J'ai jamais vu une équipe gérée par des amateurs gagner un titre national.
Ça tombe bien, Dubé et Berger sont des professionnels…
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Sapergia le Ven 3 Mar - 0:41

Dzodzet1991 a écrit:
DrakeRamore a écrit:Le poisson pourri toujours par la tête.

J'ai jamais vu une équipe gérée par des amateurs gagner un titre national.
Ça tombe bien, Dubé et Berger sont des professionnels…

Oué..ont est sauvés !! bounce
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Le Dahu le Ven 3 Mar - 1:31

Dzodzet1991 a écrit:
DrakeRamore a écrit:Le poisson pourri toujours par la tête.

J'ai jamais vu une équipe gérée par des amateurs gagner un titre national.
Ça tombe bien, Dubé et Berger sont des professionnels…

Là je ne suis pas d'accord même si, comme dit souvent, j'aime bien Dubé. Dubé était un hockeyeur professionnel sans contestation possible. Par contre il avait l'intention d'être agent et se retrouve DT, un poste qu'il ne connait pas. Mais je peux lui pardonner ses quelques erreurs. Quant à Berger, je n'ai jamais trop su à quoi il servait, bref, je ne peux pas me prononcer. D'ailleurs ça me fait penser à Aby dont je me demande bien ce qu'il fait et à quoi il sert également.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Dzodzet1991 le Ven 3 Mar - 10:51

Le Dahu a écrit:
Dzodzet1991 a écrit:
DrakeRamore a écrit:Le poisson pourri toujours par la tête.

J'ai jamais vu une équipe gérée par des amateurs gagner un titre national.
Ça tombe bien, Dubé et Berger sont des professionnels…

Là je ne suis pas d'accord même si, comme dit souvent, j'aime bien Dubé. Dubé était un hockeyeur professionnel sans contestation possible. Par contre il avait l'intention d'être agent et se retrouve DT, un poste qu'il ne connait pas. Mais je peux lui pardonner ses quelques erreurs. Quant à Berger, je n'ai jamais trop su à quoi il servait, bref, je ne peux pas me prononcer. D'ailleurs ça me fait penser à Aby dont je me demande bien ce qu'il fait et à quoi il sert également.
Berger, par sa formation (diplômé en management du sport à l'Institut de hautes études en administration publique, c'est pas rien non plus), est légitime pour occuper le poste qu'il occupe.
Dubé est-il vraiment plus amateur et moins légitime que Jan Alston ne l'était en 2011? Ou que Martin Steinegger en 2012? Ou que Jörg Reber? Ou que Pascal Müller?
Ceux-là connaissaient-ils vraiment mieux le poste de DT que Dubé à leurs débuts?
L'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par bacchus le Ven 3 Mar - 11:16

Dzodzet1991 a écrit:Dubé est-il vraiment plus amateur et moins légitime que Jan Alston ne l'était en 2011? Ou que Martin Steinegger en 2012? Ou que Jörg Reber? Ou que Pascal Müller?
Ceux-là connaissaient-ils vraiment mieux le poste de DT que Dubé à leurs débuts?
L'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs.
Le "hic" c'est qu'il a ses idées et que ça ne plaît pas à tout le monde. Sans compter qu'en plus de ça il est à Fribourg, club où, si tu as le malheur de faire un seul faux pas, tu te fais lyncher sur la place de la Grenette sans attendre. Oui il a fait des erreurs, oui il a peut-être agit sans prendre assez de recul (et encore...) mais souvenez-vous qu'il n'y a pas si longtemps de ça c'est Pelletier ou Kossmann qui faisait ce job. Si on avait continuer comme ça, pas certain qu'on aurait gardé Bykov, Rathgeb et engagé Cervenka, Rossi et Berra Rolling Eyes

Perso moi je lui laisse encore une saison ou deux pour qu'il prouve qu'il est fait pour ça. Il y a eu Ritola, Vesce, Chavaillaz et autres boulets tel que notre sympathique Gus mais ces erreurs sont plus de la malechance qu'autre chose. Ritola n'était pas son premier choix, Vesce est venu en catastrophe, Chavaillaz n'était pas censé jouer plus de deux minutes par match et Gustafsson personne n'aurait imaginé ce qu'il nous a fait.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Tchôlololô!! le Ven 3 Mar - 11:36

bacchus a écrit:
Dzodzet1991 a écrit:Dubé est-il vraiment plus amateur et moins légitime que Jan Alston ne l'était en 2011? Ou que Martin Steinegger en 2012? Ou que Jörg Reber? Ou que Pascal Müller?
Ceux-là connaissaient-ils vraiment mieux le poste de DT que Dubé à leurs débuts?
L'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs.
Le "hic" c'est qu'il a ses idées et que ça ne plaît pas à tout le monde. Sans compter qu'en plus de ça il est à Fribourg, club où, si tu as le malheur de faire un seul faux pas, tu te fais lyncher sur la place de la Grenette sans attendre. Oui il a fait des erreurs, oui il a peut-être agit sans prendre assez de recul (et encore...) mais souvenez-vous qu'il n'y a pas si longtemps de ça c'est Pelletier ou Kossmann qui faisait ce job. Si on avait continuer comme ça, pas certain qu'on aurait gardé Bykov, Rathgeb et engagé Cervenka, Rossi et Berra Rolling Eyes

Perso moi je lui laisse encore une saison ou deux pour qu'il prouve qu'il est fait pour ça. Il y a eu Ritola, Vesce, Chavaillaz et autres boulets tel que notre sympathique Gus mais ces erreurs sont plus de la malechance qu'autre chose. Ritola n'était pas son premier choix, Vesce est venu en catastrophe, Chavaillaz n'était pas censé jouer plus de deux minutes par match et Gustafsson personne n'aurait imaginé ce qu'il nous a fait.

Je suis comme toi, mais je vais pas non-plus lui trouver des excuses pour tout.

Ritola - Il aurait du savoir que le gars ne finit jamais ces contrats, c'est quand même pas bon signe...
Vesce - C'est sans doute la plus grosse erreur (hormis Pouliot), je pense que "tout le monde" ici le trouvait mauvais et ça sentait le flop
Chavaillaz - On connait pas le rapport qualité/prix... il en fallait pour faire le nombre. Dans une équipe qui gagne, on le verrait pas.
Gustavsson - Rien à dire, c'était un joli coup, ce n'est pas la faute du Dubé.
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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Heat le Ven 3 Mar - 11:37

Qu'ils soient amateurs, professionnels ou bardés de diplômes, la situation tend tout de même à démontrer que ce n'est pas très successful comme job, n'en déplaise aux théories parisiennes.

L'administration n'est peut-être pas directement impliquée, sauf quand elle impose Zeno à la direction sportive, qui quant à elle est directement concernée par les résultats.

Je ne vois pas l'intérêt de vouloir les protéger de leurs responsabilités, ni des les défoncer publiquement d'ailleurs.

Pour l'instant, il échoue dans leur mission. C'est une réalité assez crasse.

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par jukka4ever le Ven 3 Mar - 11:38

Ce serait illusoire de penser que Dubé puisse avoir un 100% de réussite, c'est tout bonnement inhumain. Il faut qu'experience se fasse.

Soyons honnête notre club a été géré, et l'est encore, d'une manière bien trop amatrice. Si on veut aller de l'avant, et pourquoi pas un jour être précurseur, on se doit de se professionnaliser à tous les niveaux. Cela demande une grande faculté d'adaptation et à l'avenir les joueurs seront de plus en plus traités comme du bétail. En Amérique du Nord, le système est déjà bien ancré, et un jour on y arrivera aussi en Suisse. Dubé, pour cela, a, à mon sens, une longueur d'avance sur plusieurs de ses collègues. Il lui manque par contre un peu de recul et d'expérience et on ne pourra évaluer ses réelles compétences que dans 2-3 saisons. À ce moment-là, on pourra réellement dire qu'il a acquis suffisamment d'expérience pour prouver sa vraie valeur.

Ses choix ne sont pas tous les bons, mais j'ai bien plus confiance en lui qu'en nos précédents directeurs techniques/sportifs..

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par Simon Gamache le Ven 3 Mar - 12:18

jukka4ever a écrit:Ce serait illusoire de penser que Dubé puisse avoir un 100% de réussite, c'est tout bonnement inhumain. Il faut qu'experience se fasse.

Soyons honnête notre club a été géré, et l'est encore, d'une manière bien trop amatrice. Si on veut aller de l'avant, et pourquoi pas un jour être précurseur, on se doit de se professionnaliser à tous les niveaux. Cela demande une grande faculté d'adaptation et à l'avenir les joueurs seront de plus en plus traités comme du bétail. En Amérique du Nord, le système est déjà bien ancré, et un jour on y arrivera aussi en Suisse. Dubé, pour cela, a, à mon sens, une longueur d'avance sur plusieurs de ses collègues. Il lui manque par contre un peu de recul et d'expérience et on ne pourra évaluer ses réelles compétences que dans 2-3 saisons. À ce moment-là, on pourra réellement dire qu'il a acquis suffisamment d'expérience pour prouver sa vraie valeur.

Ses choix ne sont pas tous les bons, mais j'ai bien plus confiance en lui qu'en nos précédents directeurs techniques/sportifs..

Ah bon, il essaye de le faire et en voit les résultats. Je pense qu'on arrivera jamais au système Américain et heureusement... Pour une raison simple c'est qu'il n'y a pas le bassin de joueur nécessaire pour de tel pratique. Déjà que chaque club à bien de la peine à sortir 2 3 juniors par saison!!!

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Re: Dubé: les bons choix?

Message par IngolfurJonsteinsson le Ven 3 Mar - 16:12

Tchôlololô!! a écrit:
Ritola - Il aurait du savoir que le gars ne finit jamais ces contrats, c'est quand même pas bon signe...

D'accord mais peut-être qu'il le savait et que c'est pour ça qu'il lui a donné 2 ans alors qu'il partait pour lui donner 1 an.
Peut-être qu'il y avait des clauses et que si le contrat venait à être cassé par une des parties, il renonçait à n'importe quel dédommagement.....
Ritola lui a peut-être dit "T'inquiète, si ça se passe mal, j'ai mes potes de Leksands qui vont faire du bordel pour que leur club me récupère. Peut-être que le club de Leksands a confirmé l'intérêt si ça se passait mal chez nous....

Bref, un contrat de 2 ans, ça veut pas dire grand chose si on n'en connaît pas le contenu.



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