Christian Dubé (directeur sportif)

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Message par Go Fribourg le Mer 14 Déc 2016 - 21:37

Voici la réponse, pour rappel, le Groupe E, le plus gros sponsor de Fribourg (avec la BCF) a baissé drastiquement son sponsoring pour Gottéron, Fribourg Olympic et le reste à cause de plusieurs millions de perte pour différents investissements.

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Message par Jon le Mer 14 Déc 2016 - 22:01

C'est autrement plus compliqué que ça...

Les salaires des joueurs connaissent une inflation continue depuis des années. Fribourg a pu drastiquement augmenter son budget en peu de temps car après la série contre Bern, l'engouement était de retour. On est passé de moins de 4'500 d'affluence moyenne (en 2006/2007, année de la reprise du club et sauvetage en playout contre Langnau) à plus de 6'500 (la patinoire comptait plus de places avant la dernière coupe de places assises) en peu de temps, avec un prix des abonnements qui avait été aussi bien augmenté.

Les revenus du sponsoring ont aussi explosé (rappelez-vous, avant 2008, il arrivait au club de laisser des bandes aux couleurs de sponsor qui n'étaient plus engagés dans le club plutôt que de les laisser vide. Avant de finalement plutôt opter pour des bandes vierges si pas louées). Dans la période, on a construit des loges VIP supplémentaires (celles à côtés des secteurs F et G). Et plusieurs centaines de places assises (plus chères à la location) ont été ajoutées en lieu de places debout. Des emplacements publicitaires ont été ajoutés pratiquement partout où c'était possible.

Pour finir, le club a repris l'exploitation de la restauration et des buvettes de la patinoire qu'il ne gérait pas auparavant. Voilà comment le budget a été largement augmenté en peu de temps. Pas besoin d'être dans la confidence, ça a été largement relaté dans la presse locale...

Donc moyens supplémentaires pour l'équipe qui, en plus, ont coïncidé avec un timing idéal pour l'engagement de deux joueurs en particulier. Jeannin voulait quitter Lugano pour la Suisse Romande. Il avait le choix entre nous et Genève... Dubé devait quitter le SCB mais voulait continuer à résider à Bern. Il avait le choix entre nous, Bienne et Langnau... On aura probablement pas avant très longtemps une position aussi confortable pour négocier la venue de joueur suisse de ce calibre. Déjà rien parce que Lausanne est venue se positionner comme une 3ème destination en Romandie...

Et depuis ? Ben l'inflation a continué, faut pas se raconter des histoires. Depuis 2008, Bienne, Langnau et Zoug ont une nouvelle patinoire, ce qui a augmenté leurs moyens. Ca joue sur la surenchère salariale. La famille Mantegazza a réouvert les vannes à Lugano. Ca joue sur la surenchère salariale. Tous les clubs cherchent à se calquer sur le business model du SCB qui consiste à se diversifier pour augmenter les recettes. Pas besoin de mener une investigation creusée pour imaginer qu'un international suisse gagne aujourd'hui plus qu'il y a 10 ans.

De nôtre côté, on atteint gentiment les limites avec notre patinoire. Les prix n'ont pas été augmenté (et heureusement d'un côté), l'affluence est en baisse maintenant le soufflé retombé, on a voulu créer une commission sportive avec Dubé à sa tête pour éviter les contrats douteux que Kossmann nous signait (ce qui représente un coût) et il y a effectivement le Groupe E qui a réduit la voilure.

Au final, si ton budget augmente moins rapidement que le coût des joueurs, tu perds fondamentalement dans ta capacité à recruter. C'est le principe même du pouvoir d'achat... qui peut très bien avoir baissé même avec une indexation salariale...

Avant de penser que Gottéron dort sur un tas d'or qu'il fait exprès de ne pas investir dans son contingent pour volontairement faire des saisons pourries, il faut un peu regarder dans le rétroviseur et ce qu'il s'est passé ailleurs en Suisse.

Si mon texte comporte des erreurs/approximations que quelqu'un, par ses relations où je ne sais quoi, peut corriger, je suis très volontiers preneur.

Sinon, je suis bien d'accord sur le fait que le club a eu de la peine à passer d'une situation où tout lui réussissait et qu'il fallait se battre pour avoir une place dans cette patinoire à la situation actuelle où il aurait tout à gagner et lui, faire le pas vers le public pour le faire revenir. Mais c'est un autre débat.
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Message par Hervé80 le Mer 14 Déc 2016 - 22:05

Vase Bleu a écrit:Il faut dire aussi (surtout?) que cette page de la Lib n'apporte strictement rien à qui suit la moindre l'histoire.
Le même blabla inutile, voire nuisible, que dans le présent thread, quoi.

+1'000^10'000²
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Message par jukka4ever le Jeu 15 Déc 2016 - 0:32

Joli résumé Jon.

Pour résumer, notre budget a baissé en valeur absolue ET en valeur relative.. bref, si on veut le revoir partir à la hausse, y'a pas 15 moyens : motiver ses voisins à aller à la patinoire, acheter de maillots pour tous ses neveux et laisser toutes ses installations électriques sous tension ..

Ce qui me déçoit le plus, c'est que jai le sentiment qu'on a pas fait beaucoup pour nos juniors. On a essayé, mais visiblement le job a tout de même un peu déçu par ses résultats. Je pense que la mise à la porte de Gélinas en dit long..

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Message par patrick61 le Jeu 15 Déc 2016 - 7:22

Salut Rivera,
Ton message est pertinent et la réponse de Jon judicieuse.
Simplement pour compléter certain joueur recevait le salaire ou une partie de leur salaire par des mécènes.
Avec l’histoire ridicule de la patinoire (encore une) qui retarde de nouvelles rentrées d’argent
On est pas sortis de l’auberge.
Il n'on jamais pensé de faire une série TV. Cool Cool

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Message par Hervé80 le Jeu 15 Déc 2016 - 19:05

Bien vu Jon !

Et c''est tellement plus intéressant et agréable à lire de telles contributions, analyses et opinions  (sans approximations, en plus... Wink ) que les incessants XY RAUS qui ne servent à rien ni à personne !!! ABE
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Message par Heat le Jeu 15 Déc 2016 - 19:50

Ce que décrit Jon est totalement correct.

Il s'agit de l'évolution (de la mutation ou du glissement) d'un marché.

Ceci est inhérent à tout business. Certains connaissent bien les problèmes de cherté du franc suisse, d'abandon du taux planché, hausse du coût des matières premières, nouvelle réglementation, concurrence des travailleurs détachés, Uber, j'en passe et des meilleurs.

Ce qu'on attend de tout manager, ce n'est pas qu'il fanfaronne quand la situation lui est favorable, c'est qu'il démontre ses capacités quand elle ne l'est pas.

Pour réussir, il y a 2 fondamentaux : la capacité d'anticipation et la faculté d'adaptation.

Pour tout le reste, il y a les excuses.

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Message par herzblut le Sam 17 Déc 2016 - 8:56

herzblut a écrit:Naja, ob Steiner die Lösung ist, sei einmal dahingestellt, aber es braucht halt im Moment auch Spieler für die Breite in der Mannschaft und Steiner ist sicher einer wo das Tor auch trifft, welches bei uns im Moment ja auch nur wenige treffen. Daher mal abwarten wie er sich bei den Probetrainings so anstellt und dann schauen wir mal weiter...
Klar, gegenüber einigen Spielern die wegen Dube gehen mussten oder keinen Vertrag mehr bekamen ist diese Notlösung halt auch eine Genugtuung und Bestätigung, dass man bei einigen Spielern, einiges falsch gemacht hat auf diese Saison hin aber auch schon vorher...
Trotzdem bringt uns Steiner in wichtigen Spielen einiges an Erfahrung mit und er ist auch ein guter Powerplayspieler, was wir ja auch unbedingt benötigen im Moment, damit nicht immer nur Rathgeb auf dem Eis stehen muss um ab und zu das Tor zu treffen.
Aber ich würde auch für hinten unbedingt noch eine Verstärkung suchen oder auch einen Tausch versuchen anzustreben, denn für mich ist nach wie vor hinten das grösste Problem, vor allem aber ganz hinten...
Und nach dem Spiel von morgen ist auch noch genug Zeit für den Besuch beim Psychiater für einige, bis zum nächsten Spiel...
Also, macht etwas oder noch mehr, für die Mannschaft aber auch jeder für sich selber und für uns Fans...

Na also doch, wie bereits gesagt, ist die Psyche bei einigen Spielern ein grosses Problem. mal schauen ob er auch Wunder bewirken kann: Idea

http://www.blick.ch/sport/eishockey/nla/huras-will-die-hirnmuskeln-trainieren-fribourg-holt-psycho-doc-id5905766.html
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Message par locin le Sam 14 Jan 2017 - 5:41

Loin ce type, le plus grand désastre de Fribourg, comme DT.

Il vire plusieurs joueurs, pour les remplacer par qui ? Des LNB ou des joueurs qui appartiennent à l'équipe du manager Métroz
Il confirme Zeno comme entraîneur, lequel veut un système à la nordique, et va chercher un entraîneur assistant du coin, résultat des courses ? Echec et Matte. Ah oui, ce dernier doit bien rire, lui a été payé 1 an sans rien foutre et payé
Oû sont passés les Pluss - Jeannin ? Dégagés, vous me faites de l'ombre

Moi, c'est les ptits copains ? Huras un désastre de plus, alors que Biel sort MC Namara et qui empile les bons résultats.
Les étrangers ? Oui, les meilleures hors NHL. On lui offre une playstation à notre DT.

Vive la fin de saison et que Monsieur Dubé donne sa démission.

Ce DT ne me fait plus rire du tout, car notre équipe part au désastre.


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Message par Chris68 le Sam 14 Jan 2017 - 9:03

Locin tu brasses beaucoup d'air, tu cherches un coupable et pour ça tu tires sur tout ce qui bouge. C'est bizarre, en début de saison on ne t'a pas entendu ou lu pour critiquer les choix qui faut-il encore une fois le rappeler ont d'une part été dictés par un ex-entraîneur et d'autre part par un budget limité .

Pour la petite histoire Mc Namara a été entraîneur de Gottéron il y a une vingtaine d'années il avait été viré pour incompétence

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Message par laurenji le Sam 14 Jan 2017 - 9:49

Je pense qu'avec un bon gardien et des top étrangers , on n'en serait pas là!

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Message par Malkolmixe le Sam 14 Jan 2017 - 10:12

Il a viré Jeannin ? Laughing Laughing Laughing Laughing

[Modéré]


Dernière édition par Klorell le Sam 14 Jan 2017 - 11:46, édité 2 fois (Raison : Pas d'insultes, premier avertissement.)

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Message par locin le Sam 14 Jan 2017 - 10:48

Un, j'ai moi-même ouvert ce topic.
Deux, Jeannin avait fait ses offres pour entraîner des juniors - non retenus
Trois, un peux de respect - Malko -

Merci

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Message par Simon Gamache le Sam 14 Jan 2017 - 11:46

Chris68 a écrit:Locin tu brasses beaucoup d'air, tu cherches un coupable et pour ça tu tires sur tout ce qui bouge. C'est bizarre, en début de saison on ne t'a pas entendu ou lu pour critiquer les choix qui faut-il encore une fois le rappeler ont d'une part été dictés par un ex-entraîneur et d'autre part par un budget limité .

Pour la petite histoire Mc Namara a été entraîneur de Gottéron il y a une vingtaine d'années il avait été viré pour incompétence

oui bon le bashing sur zeno il faut gentiment commencé à stopper car 30 matchs plus tard on est pas mieux au classement je crois.. Je trouve légitime de chercher des coupables dans notre situation et j'espère bien que le directoire se remette en question!

Qui est le DT? Je n'accepte plus ces phrases à la " nous prenons les décisions ensembles" ou " nous avons peut-être négligé le leadership de l'équipe". c'est pas le comité d'un tournoi populaire en bord de plage. il s'agit d'un club pro bor..l!

Ne pas commenter en début de saison ne veut pas dire qu'on est d'accord ou non. on laisse le bénéfice du doute c'est tout. alors oui je suis d'accord avec loccin car AUCUN move de Dubé n'est gagnant…. AUCUN

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Message par Chris68 le Sam 14 Jan 2017 - 13:25

Si tu me relis tu sauras que je n'étais pas un pro du basant sur Zeno. Mais force est de constater que les joueurs qui sont arrivés l'ont quand même partiellement étés sur recommandation de Zeno. Et ceux qui disent que Dubé prend ses décisions seul sont des bornés aveugles qui pensent que Dubé est tout-puissant. S'il y a fiasco à dire il est collectif! Êtes-vous assez naïfs pour croire que Dubé dise au staff : j'ai engagé ce joueur, il coûte x. Ah bon vous n'étiez pas au courant? Ah, Zeno il faut que tu lui trouves une place dans la 1ère ligne. Démerde-toi il a déjà signé son contrat...

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Message par blackstone le Sam 14 Jan 2017 - 14:16

Je pense que Dubé doit tirer sa révérence. L'échec de Fribourg est en premier lieu le sien

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Message par Go Fribourg le Sam 14 Jan 2017 - 14:28

on peut avoir un autre directeur technique, ça ne va pas faire mieux jouer certains joueurs qui doivent se bouger le cul et ça ne va pas faire mieux jouer Conz qui était déjà sous contrat avant sa prise de fonction. On a des étrangers qui ne sont pas dégueulasses sur le papier à part Piccard. Cervenka était annoncé comme un très bon étranger de LNA pour cette saison. Il a très bien commencé avant de baisser un peu. Il fait ses points, mais pourrait plus apporter en se donnant plus sur la glace. Un directeur technique fait des offres aux joueurs libres avec un certain budget, la majorité des joueurs signent où ils toucheront le plus, de ce fait pas nécessairement à Fribourg dans bien des cas. Bien sûr qu'on peut remettre en cause quelques choix, mais après c'est pas un autre directeur technique qui va permettre d'attirer plus de bons joueurs seulement avec quelques arguments et un salaire moins élevé. C'est comme notre président, on peut le critiquer mais c'est aux joueurs à se bouger sur la glace.

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Message par hs16 le Sam 14 Jan 2017 - 14:35

blackstone a écrit:Je pense que Dubé doit tirer sa révérence. L'échec de Fribourg est en premier lieu le sien

On peut, mais en connaissant Gotteron on risque de le remplacer par Berger qui fera ça entre 15:00 et 16:00 le lundi et le mardi.

Je veux dire si c'est difficile de trouver un entraineur, ça l'est encore plus de trouver un DT. Je ne vois pas franchement qui pourrait faire l'affaire.

Ou alors pourquoi pas Slava Bykov? A moins qu'on l'ait déjà proposé pour un autre poste au sein du club...

[mode naïveté=on]
Et pis bon si Bykov est DT, il pourra sans doute faire venir des supers joueurs pour pas cher. Il a pas côtoyé Kovalchuk? Je suis sur qu'il arrive à le faire venir pour le salaire de Mauldin!
[mode naïveté=off]
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Message par HotLoveDrama le Sam 14 Jan 2017 - 14:40

Et on le remplace par qui ?
On pourra pas remplacer tout le monde. Il faut commencer par remplacer ceux qui sont sur la glace. Certes les joueurs sur la glace le sont à travers les choix de Dubé, mais il n'est pas responsable de leur niveau de jeu décevant et de tous les maux du club.
Dubé n'a de loin pas tout fait juste et apprendra également. Le plus gros problème se situe au niveau des gardiens.Saikkonnen est un remplaçant et a été engagé pour ça, ce qui n'est pas le cas de Conz. Au niveau du jeu l'équipe n'est pas non plus complètement ridicule même si elle n'est pas bonne également à ce niveau.

Concrètement Dubé devra aller cherche un nouveau gardien, ce qui nous coûtera probablement de ne pas pouvoir garder Cervenka, bien que celui-ci ne restera probablement pas de toute manière. La masse salariale de Pouliot est déjà en partie libérée, et celles de Mauldin et Picard en fin de saison également. Avec cet argent il faudra aller chercher un bon défenseur étranger. Avec l'argent libéré par Gustafson, on pourrait aller chercher un attaquant suisse. Si Cervenka part ça ne fera pas tellement de sens de garder Birner.

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Message par blackstone le Sam 14 Jan 2017 - 15:02

Le fait est que même avec un budget limité tu peux réussir une ou deux bonnes pioches si tu as un peu de flair. Dubé n'a fait QUE des ratés sur la quinzaine de transferts qu'il a orchestré. Hormis Cervenka, ses importés sont nuls ou inadaptés. Un moment ça peut être de la malchance. Au bout de 3 ans c'est de l'incompétence.

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Message par othello le Sam 14 Jan 2017 - 15:30

3 ans?

http://www.nzz.ch/sport/dube-neuer-sportchef-martikainen-assistenztrainer-1.18505661
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Avant de dire des conneries, ça serait pas mal de s'informer d'abord. D'après mes calcules ça fait maintenant 1 année et 10 mois que Dubé chef sportif.

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Message par DrakeRamore le Sam 14 Jan 2017 - 15:36

C'est clair.
Et il a réussi à virer des bons joueurs, il devrait réussir à en virer des mauvais tel Conz... Et je suis désolé mais si pour 99% de la population cervenka est THE transfert, le rôle d'un profession est justement de pas faire ces erreurs car il devrait connaître le vrai besoin de l'équipe. C'est trop facile de dire "normalement il devrait tout casser"... le type il est même pas top scoreur. Idem pour ritola.
Et on parle plus du cas pouliot. A bienne ils sont heureux. Pouliot est moyen en début de saison et va crescendo tout le long pour finir très fort. Tous les nôtres font illusion quelques matchs et sont ridicules tout le reste de la saison.
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Message par Simon Gamache le Sam 14 Jan 2017 - 15:37

Jan Alston rien que pour avoir engagé Ratuschny est bien meilleur DT que Dubé à mes yeux.

On pourrait remplacer dubé aisément par: Pluess, Jeannin, Montandon, Heins, Aubin, Metropolit, Gregory, daenerys targaryen, Alain Morisod. Je vois pas en quoi leurs CV serait moindre.

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Message par DrakeRamore le Sam 14 Jan 2017 - 15:38

othello a écrit:3 ans?

http://www.nzz.ch/sport/dube-neuer-sportchef-martikainen-assistenztrainer-1.18505661
[19.3.2015]

Avant de  dire des conneries, ça serait pas mal de s'informer d'abord. D'après mes calcules ça fait maintenant 1 année et 10 mois que Dubé chef sportif.
en partant du principe qu'il a bâti l'équipe sur deux saisons et qu'il est nul, ça sera pas mieux la saison prochaine, donc 3 ans
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Message par jean-lussier le Sam 14 Jan 2017 - 15:57

othello a écrit:3 ans?

http://www.nzz.ch/sport/dube-neuer-sportchef-martikainen-assistenztrainer-1.18505661
[19.3.2015]

Avant de  dire des conneries, ça serait pas mal de s'informer d'abord. D'après mes calcules ça fait maintenant 1 année et 10 mois que Dubé chef sportif.
C'est déjà beaucoup trop

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