Re: Q 44 : Fribourg-Gottéron - Davos

par **ubusky** Mer 29 Jan 2014 - 8:09

bora-bora a écrit: mon mea-culpa

JJB dirait maxima mea culpa...

Allez comme cela en vrac et dans le désordre :

planetehockey dit 8 buts encaissés en power-play. De plus, hier soir, c'était quand notre meilleur ligne était sur la glace...

Stewart fait 2 points, cela ressemble un peu à Miettinen à Rappi...

Privet, je l'ai trouvé détestable dans son analyse sur radioFr. Et j'ai bien aimé comment Kossmann l'a remis à sa place...

Quand tu lis les commentaires sur la page facebook du club, je me demande encore comment on peut prendre la décision de fermer le forum

par pinsu Mer 29 Jan 2014 - 8:29

Nadeau a écrit:Nach diesem Interview nochmals klarer: Kossmann RAUS... inakzeptabel so eine Fehleinschätzung. Kossmann wirkt dünnhäutig und arrogant und hat keine Erklärung für die miserablen Leistungen.... oder sagen wir die punktuellen Schwachen in allen Bereichen.
Berger und der Präsident können auch sofort den Hut nehmen!

Wenn es so weitergeht, macht man alle Arbeit der letzten 4 Jahre kaputt.

Wenn du besser coachen kannst als Kossmann kannst du gerne seint Amt übernehmen.
Aber Kossmann hat auch einen grossen Teil dazu beigatragen, dass man bei Gotteron etwas kaputt machen kann.
Ich fände es total falsch Kossmann jetzt rauszuwerfen, denn er sagt wie man spielen muss, die Fehler machen aber die Spieler selbst (Kiwi und Pouliot im PP) und da kann auch der beste Trainer der Welt nicht helfen, solange diese Mannschaft so wenig Selbstvertrauen hat.
Die Klubführung sollte lieber einmal einen Mentalcoach engagieren!

par gheger Mer 29 Jan 2014 - 8:51

La fameuse interview de HK est facile à trouver sur radio FR si jamais...

Effectivement il a bien mal pris la dernière question Mad

... comme il a enlevé son casque et est parti après l'interview est assez révélateur.

Perso je trouve pas forcément néfaste que des journalistes posent un peu des questions dérengeantes qui finalement expriment bien le ressenti général du public après ce match.

par Liolio Mer 29 Jan 2014 - 8:58

ubusky a écrit:

Quand tu lis les commentaires sur la page facebook du club, je me demande encore comment on peut prendre la décision de fermer le forum

... et laisser une page facebook ouverte ! C'est le comble. Mais bref..

Je trouve également les commentaires de certains ici (chacun son avis, mais il y a des avis moins bon que d'autres Q 44 : Fribourg-Gottéron - Davos - Page 4 665040605

Q 44 : Fribourg-Gottéron - Davos - Page 4 665040605

) un peu sèvère.
Tout n'était pas à jeter hier soir, et on a vu des matchs bien pires que ça, pas plus tard que dimanche. Il faut pas oublier qu'en face c'est Davos, et on voit que devant le but c'est pas des manches. On a eu les première 30min de domination avec nos deux lattes/poteaux, puis ensuite les 30 autre pour le compte de Davos. Jusque là la prolongation et 1 point chacun est assez juste. Après, hier, la loterie des tirs au but n'en était pas une, nos bonhommes ont carrément été mauvais, et je trouve Conz pas spécialement à son affaire lors de ses séances.

Mais j'ai vu une bonne présence physiques de nos attaquants dans les bandes, et n'ont pas spécialement répondus aux coup malhonnêtes des amis Forster, Von Arx, Grossmann ou Schneeberger. On met 4 buts, on a deux lattes/poteaux.. Je pense que c'est difficilement concevable d'en marquer bcp plus à Davos.

Après c'est certain, les buts en PP c'est clairement pas normal, de même que la passivité sur les buts de Kutlak. Mais museler complètement Davos, c'est juste impossible comme l'a dit Kossmann, et on l'a échappé belle à certains moments. Mais il y a encore et toujours des trucs à corriger, c'est certain.

Ou je ne rejoins pas Kossmann, c'est l'utilisation d'Helbling. Le type commet boulette sur boulette, et mou devant le but et à chaque fois un temps de retard (CF sa promenade par Ambuehl au 2ème tiers), et pourtant, il est là en PP, en BP, et quand il faut gérer un moment chaud, qui est sur la glace ? L'ami Timo.

Pour terminer, je dirais qu'offensivement c'était pas mal hier, surtout compte tenu de l'absence de nos 3 centres. Jeu plus direct au but, moins de passe à 10 dans leur zone et jeu plus physique qu'à l'accoutumée. Après j'attends également la venu d'un défenseur étranger, mais si ça ne limite pas ou peu le temps de glace d'Helbling et qu'on envoie un Abplanalp ou Huguenin en tribune, ça m'énerverait passablement.

par Florida Panthers Mer 29 Jan 2014 - 9:03

Bon perso regardons la chose en face de manière moins emotionel.

On joue Davos et ce avec 3 de nos 3 premiers centres absent et l'on perd qu'à la loterie des tirs aux buts.

Ya bien des fois ou meme avec Dubé, Jeannin et Bykov ou l'on aurait meme perdu dans le temps réglemetaire car Davos à un jeu typiquement qui va mal pour Fribourg.

Hier mis à part les 2 buts encaissés en power play (ce qui est inadmissible) l'équipe à fait un grand match. Et Privet fait des théories sur soit disant 2 erreures défensives. 1 fois il dit que 2 hommes vont sur Ambhul en abandonnant Walser mais diantre, tu mets qu'un mec sur Ambhul, il le dribble et le meme Privet te dira que la défense fut passive etc.

Davos c'est très dure à arrêter. ils attaquent à 4 quasiment comme si il perdait d'un but et qu'il restait 40 sec de jeu. Mais il le font à chaque attaques comme cela, avec des attaquants très rapide, grand, lourd et vif et dotté d'une technicité et d'une protection de puck comme peu d'équipes en Suisse.

Dommage qu'on a pas essayé d'aller chercher Kutlak mais bon si Davos le voulait personne d'autre ne pouvait l'avoir j'ai envie de dire. Meme Bern, car Kutlak (Spengler oblige) il connait et aime surment bien Davos.

Stewart puisse t il prendre confiance, prendre ces marques ! Le premier but en étant dans le slot et en prenant le rebond fut superbe ! C'est le genre de buts de playoff ou l'on va là ou ça fait mal et le mec y va à chaque fois ! Que Stewart continue ainsi de montrer qu'il veut rester.

Je suis moins négatif que Privet ou certains du public. On est 2ème (je sais on l'entend tjs) mais surtout Sprunger va mieux, Stewart semble aussi plus à l'aise, Pouliot, Mauldin (en retrait hier et remplacé dans sa ligne par Julien sur la fin du match) et Plüss forment une triplette redoutable et typé playoff (ligne qui grate). Conz monte en puissance et Bykov avant sa blessure semblait aussi en regain.

Birbaum et Loeffel semblent sortie de leur trou ! J'ai noté 1 grosse erreur et une relance zarbi d'Helbing sur l'ensemble du match. Nos défenseurs montent en puissance en bref. Je reste positif pour la suite !

par SachaCH Mer 29 Jan 2014 - 9:03

@Pinsu
genau so ist es! Die Spieler sollten endlich den Finger aus dem Allerwertesten nehmen. Seit 2 Jahren ist es so, dass wenn man führt (2-0), schraubt man 2 Gänge zurück. der Gegner kommt zum 2-2 heran. und man spielt wieder mit. Schisst das 3-2 und hat es wieder nicht nötig so weiter zu spielen.

Und über die 3 Tore in Überzahl (2 gegen Davos und 1 gegen Biel am Samstag) brauchen wir echt zu diskutieren. Einfach nur lächerlich und peinlich!!!

Kossmann sollte endlich anfangen bei den Spielern auszumisten und eine (noch) härtere Gangart einzuschlagen. Analog wie Boucher beim SCB!
Anders werden es diese "Wohlfühl" Spieler nicht kapieren!!!

Kämpfen, Herz und Härte sind seit Jahren Fremdwörter in Fribourg! Die Klasse alleine reicht im CH Hockey schon lange nicht mehr aus!

par bora-bora Mer 29 Jan 2014 - 9:19

Florida Panthers a écrit:Birbaum et Loeffel semblent sortie de leur trou ! J'ai noté 1 grosse erreur et une relance zarbi d'Helbing sur l'ensemble du match. Nos défenseurs montent en puissance en bref. Je reste positif pour la suite !

Effectivement Birbaum et Loeffel vont moins mal (mode éternel insatisfait...) effectivement c'était Davos en face et pas Barrage City mais alors pour Helbling, 24 volumes et 3 paquets de stylos ne seraient pas suffisants pour noter toutes ces conneries...

par winnerlitner Mer 29 Jan 2014 - 9:33

gheger a écrit:La fameuse interview de HK est facile à trouver sur radio FR si jamais...

Effectivement il a bien mal pris la dernière question ... comme il a enlevé son casque et est parti après l'interview est assez révélateur.

Perso je trouve pas forcément néfaste que des journalistes posent un peu des questions dérengeantes qui finalement expriment bien le ressenti général du public après ce match.

http://www.radiofr.ch/fr/multimedia/gotteron.html

catégorie: vexator je suis autant enfant gâté que mes joueurs... je sais pertinemment que sur ce forum et que dans les journalistes, beaucoup ont joué au hockey... les questions sont justifiées à 100%... d'ailleurs quand des ex joueurs de la 1ère équipe commentent, ils sont encore plus acides et voraces que ça...

j'ai de l 'estime pour Kosmann mais il a quand même un sacré caractère avec un mauvais contrôle des émotions

par Florida Panthers Mer 29 Jan 2014 - 9:33

bora-bora a écrit:
Florida Panthers a écrit:Birbaum et Loeffel semblent sortie de leur trou ! J'ai noté 1 grosse erreur et une relance zarbi d'Helbing sur l'ensemble du match. Nos défenseurs montent en puissance en bref. Je reste positif pour la suite !

Effectivement Birbaum et Loeffel vont moins mal (mode éternel insatisfait...) effectivement c'était Davos en face et pas Barrage City mais alors pour Helbling, 24 volumes et 3 paquets de stylos ne seraient pas suffisants pour noter toutes ces conneries...

Mais Helbling a bcp de temps de jeu, faut croire qu'il n'est pas si mauvais !

Le gars ok il fait des crevées des fois mais il amene un mouvement offensif, il amene du poid derrière, il protège bien Conz et ses coéquipié, il provoque bien et déconcentre ainsi ses adversaire et son tir est lourd !

Pour sa taille il est bien mobile en plus.

On s'acharne toujours sur un défenseur ! Quand c'est pas Birbaum, c'est Ngoy, quand c'est pas Ngoy c'est Helbling ! Sinon c'est Loeffel ! Mais Bykov au vue de sa saison, si le mec était défenseur et pas le fils de, ici tout le monde le voudrait loin ! Soyons moins négatif.

par bora-bora Mer 29 Jan 2014 - 9:39

Florida Panthers a écrit:
On s'acharne toujours sur un défenseur ! Quand c'est pas Birbaum, c'est Ngoy, quand c'est pas Ngoy c'est Helbling ! Sinon c'est Loeffel ! Mais Bykov au vue de sa saison, si le mec était défenseur et pas le fils de, ici tout le monde le voudrait loin ! Soyons moins négatif.

Lauper est défenseur? Smile

mais dans un instant de positivisme je dois reconnaître qu'il fait de bonnes choses cette saison. On (je) l'ai assez critiqué dans le passé...

par Blueberrymuffin Mer 29 Jan 2014 - 9:44

SachaCH a écrit:Seit 2 Jahren ist es so, dass wenn man führt (2-0), schraubt man 2 Gänge zurück. der Gegner kommt zum 2-2 heran. und man spielt wieder mit. Schisst das 3-2 und hat es wieder nicht nötig so weiter zu spielen.!

Habe ich nicht so gesehen. Meiner Meinung nach hat unser Team im 2. Drittel genau gleich weitergespielt wie im 1., mit dem Unterschied, dass wir vorne nicht mehr effizient waren und Davos angefangen hat unsere Fehler zu bestrafen. Unglaubliche Fehler haben wir beispielsweise schon im Powerplay vor unserem 1:0 gemacht, und mit Glück den Shorthander vermeiden können. Man muss echt Angst haben, wenn wir in Überzahl spielen. Und auch bei 5 gegen 3 bringen wir die Pucks sehr selten über die Linie, während dies bei Teams wie Lugano oder Rappi Formsache zu sein scheint.

SachaCH a écrit:
Kossmann sollte endlich anfangen bei den Spielern auszumisten und eine (noch) härtere Gangart einzuschlagen.
Analog wie Boucher beim SCB!
Anders werden es diese "Wohlfühl" Spieler nicht kapieren!!!

Guter Vorschlag! Aber wen willst du ausmisten? Die ganze Verteidigung? Monnet? Ich glaube nicht, dass sowas in Fribourg möglich ist. Mir persönlich fehlen in unserem Team halt so oder so Spieler wie Knöpfli und Botter, die defensiv einen soliden Part spielen und auch offensiv hin und wieder treffen (zumindest Knöpfli).

par herzblut Mer 29 Jan 2014 - 9:49

War ja wieder einmal so eine super Vorstellung von unseren Jungs gestern Abend. Bis zum 2:0 war es ein ordentliches Spiel man und hatte noch Chancen für ein bis zwei Treffer vor der ersten Drittelspause. Aber dann hat man wieder einmal aufgehört zu spielen und so den Gegner wieder rankommen lassen und so Davos wieder selbst aufgebaut. Dann hatte man wieder die Hosen voll und trotzdem konnte man noch zum 4:4 ausgleichen kurz vor Schluss. Aber anstatt dann in der Verlängerung die Entscheidung zu suchen, hatte man das Gefühl man wollte sich ins Penaltyschiessen retten, bei dem wir ja unsäglich versagten die letzten Male... Ich weiss nicht ob es hier irgendwo an der Intelligenz im Staff oder bei gewissen Spielern fehlt oder warum checkt man nicht das man bis zum Schluss kämpfen muss um zu siegen. Wenn man kämpft bis zuletzt, macht man erstens die Zuschauer glücklicher, kann das spiel gewinnen und ist dann auch mit sich selbst zufriedener!
Und noch zu unserem Fanecken... was da für Beerdigungslieder angestimmt werden ist ja eine verdammte Frechheit gegen über der Mannschaft, so kann man ja niemand anfeuern, wie es in gewissen Situationen eigentlich nötig wäre! Dann lasst es doch besser lieber sein und haltet besser den Rand... Sorry, musste mal gesagt werden!

par winnerlitner Mer 29 Jan 2014 - 9:53

après à décharge, Amhbuel est intenable.. il n'y a aucun joueur en Suisse qui arrête ce genre d'outil... oui c'est un jeu d'erreur, de sang froid au moment clé et en face c'est Davos... mais c'est dommage de prendre des buts idiots alors que le match est en main et c'est depuis le début de saison.. et ma fois il y a des joueurs limités derrières... se donnent de la peine, en ont, nous en font...

par SachaCH Mer 29 Jan 2014 - 9:57

@Herzblut

Genau meine Meinung und Worte!
Da gibt es nicht hinzuzufügen! Smile

par Datsyuk13 Mer 29 Jan 2014 - 11:25

Un das schlimmste, wir sind immer noch 2. in der Tabelle....... aber wohl nicht mehr lange. Zug und Bern werden alles geben und da reichen unsere 75% wohl kaum aus am Wochenende und mit so vielen Verletzten oder was auch immer :-)

par Nirvana Mer 29 Jan 2014 - 11:33

Datsyuk13 a écrit:Un das schlimmste, wir sind immer noch 2. in der Tabelle....... aber wohl nicht mehr lange. Zug und Bern werden alles geben und da reichen unsere 75% wohl kaum aus am Wochenende und mit so vielen Verletzten oder was auch immer :-)

Na und? Ob wir nun am Ende 2. oder 4. sind ist eigentlich egal. Als 2. könnten wir auf Bern treffen. Oder als 4. auf Ambri. Was wäre wohl besser? Ausser dem ZSC ist keine Mannschaft wirklich konstant. Oder welche Mannschaft macht momentan einen viel besseren Eindruck als wir?

par Blueberrymuffin Mer 29 Jan 2014 - 11:58

Nirvana a écrit:Oder welche Mannschaft macht momentan einen viel besseren Eindruck als wir?

Lugano. Ausser uns hauten die zuletzt alle weg.

Wäre schon korrekt einige Ränge zu verlieren, damit man nicht mehr dieses Alibi "Platz" bringen kann, wenn man eine solche NICHT-Leistung wie in Biel abliefert.
Mit einem solchen Defensivverhalten wie gestern, haben wir in den Playoffs eh keine guten Karten.

par ilmatar Mer 29 Jan 2014 - 12:01

[quote="Liolio"]

ubusky a écrit:

On met 4 buts, on a deux lattes/poteaux..

2 lattes contre Bienne, 2 contre Davos...

par DrakeRamore Mer 29 Jan 2014 - 12:19

ilmatar a écrit:
Liolio a écrit:
ubusky a écrit:

On met 4 buts, on a deux lattes/poteaux..

2 lattes contre Bienne, 2 contre Davos...

geneve est passé à une latte du titre l'année passée...

par Kheenro Mer 29 Jan 2014 - 12:39

Hier le match était très offensif. On s'e sortait très bien avec un 2-0 après 20'. Après selon moi on joue faux. On aurait d verouillé la zone neutre, car on donnait énormément de contres à Davos, qui adore ça et qui se projette très rapidement à l'attaque et en toute verticalité.

Beaucoup de passes à l'aveugle de Pouliot, Stewart (4ème goal de Davos) et d'autres qui ont offert ces revirements!

On a fait des poteaux/lattes, mais Davos aurait aussi pu en mettre bien plus que 4 hier.

par Kanis Mer 29 Jan 2014 - 12:46

Blueberrymuffin a écrit:
Nirvana a écrit:Oder welche Mannschaft macht momentan einen viel besseren Eindruck als wir?
Lugano. Ausser uns hauten die zuletzt alle weg.

Wäre schon korrekt einige Ränge zu verlieren, damit man nicht mehr dieses Alibi "Platz" bringen kann, wenn man eine solche NICHT-Leistung wie in Biel abliefert.
Mit einem solchen Defensivverhalten wie gestern, haben wir in den Playoffs eh keine guten Karten.

Betreffend Playoffs - ich denke, dass dieses Jahr jedes Team, ausser Ambri, um den Titel mitspielen kann - egal wie es im Moment klassiert ist. Keine Mannschaft kann sich sicher sein, die 1/4-Finals zu überstehen, auch Zürich nicht. Falls Gotteron auf dem 2. Platz bleibt und dann auf Bern oder Servette trifft ... ich weiss nicht. Ambri wäre wohl schon der einfachste / machbarste Gegner. Daher wird der Schlussrang nicht unbedingt das wichtigste Element für erfolgreiche Playoffs sein. Viel mehr muss zu Beginn der Serie die Form, die taktische Marschrichtung usw. stimmen und da ist Gotteron zur Zeit meilenweit davon entfernt.

par **ubusky** Mer 29 Jan 2014 - 12:57

ilmatar a écrit:
Liolio a écrit:
ubusky a écrit:

On met 4 buts, on a deux lattes/poteaux..

2 lattes contre Bienne, 2 contre Davos...

attention, avec les quotes...

par gretzky Mer 29 Jan 2014 - 13:52

Kanis a écrit:Daher wird der Schlussrang nicht unbedingt das wichtigste Element für erfolgreiche Playoffs sein.

Bin ich derselben Meinung. Und wenn ich sehe und höre, dass die Spieler Mühe mit dem "hohen Erwartungsdruck" in Fribourg haben, wäre es vielleicht nicht einmal negativ, wenn man zuerst auswärts beginnen könnte...

par ilmatar Mer 29 Jan 2014 - 15:39

Oui, désolé ubusky, je me suis planté...

par Jon Mer 29 Jan 2014 - 17:16

Keroh a écrit:Hier le match était très offensif. On s'e sortait très bien avec un 2-0 après 20'. Après selon moi on joue faux. On aurait d verouillé la zone neutre, car on donnait énormément de contres à Davos, qui adore ça et qui se projette très rapidement à l'attaque et en toute verticalité.

Tout à fait d'accord.

D'ailleurs, Davos avait déjà joué de la sorte lors du premier match à Fribourg. On avait, il me semble, ça remonte à quelques semaines, bien fermer le jeu et on avait gagné. Jouer dans le même registre qu'eux ne pouvait donner un match avec une pluie de but qui pouvait basculer d'un côté comme de l'autre...

par Contenu sponsorisé