Equipe 16/17

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Equipe 16/17

Message par hs16 le Mer 9 Déc - 7:51

Hophcfg a écrit:Malheureusement, ça risque bien d'arriver un jour.

Certes, mais ce ne sera probablement pas pour aller à Ambri.
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Re: Equipe 16/17

Message par mauldin le Mer 9 Déc - 9:35

Von Salminen kommt im Moment wenig bis gar nichts. Klar läuft es der ganzen Mannschaft nicht so und er spielt jetzt in einer anderen Linie. Trotzdem: Von einem Ausländer seine Formats muss viel mehr kommen. Darum bin ich Stand jetzt klar gegen eine Vertragsverlängerung.
Hingegen muss man sofort den Vertrag mir Rathgeb vorzeitig verlängern. Sonst laufen wir Gefahr, dass er z.B. von ZSC, Bern oder Lugano weggeschnappt wird, was ein schmerzhafter Verlust für uns wäre.

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Re: Equipe 16/17

Message par ubusky le Mer 9 Déc - 10:38

Lüssy78 a écrit:eishockeyticker übertifft sich einmal mehr:

http://www.eishockeyticker.ch/news/artikel/bykov-bei-zwei-nla-klubs-im-gespraech-70847/

bykov zu ambri, ja klar!!!?????!!! im tausch mir birbaum vielleicht?!?

C'est un peu comme les décorations de Noël ou bien les lapins en chocolat dans les magasins, on sait que cela arrive bien trop tôt...

Des rumeurs, il va en avoir tout un paquet, et si on peut éviter déjà maintenant le psychodrame avec les petites affichettes 86 et 89, les enfants en pleurs,....
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Re: Equipe 16/17

Message par CuJo le Mer 9 Déc - 11:45

mauldin a écrit:Von Salminen kommt im Moment wenig bis gar nichts. Klar läuft es der ganzen Mannschaft nicht so und er spielt jetzt in einer anderen Linie. Trotzdem: Von einem Ausländer seine Formats muss viel mehr kommen. Darum bin ich Stand jetzt klar gegen eine Vertragsverlängerung.
Hingegen muss man sofort den Vertrag mir Rathgeb vorzeitig verlängern. Sonst laufen wir Gefahr, dass er z.B. von ZSC, Bern oder Lugano weggeschnappt wird, was ein schmerzhafter Verlust für uns wäre.

Bin anderer Meinung was Salminen anbelangt. Ich finde ihn top. Er hat die Technik, den Speed und die Übersicht, um mittel- bis langfristig noch entscheidender Einfluss auf unser Offensivspiel nehmen wird und kann. Klar, er hätte das eine oder andere Tor mehr erzielen können, jedoch ist diese Tatsache mehr seiner Effizienz geschuldet als seiner Unfähigkeit, sich selber Chancen zu erarbeiten. Der wichtigste Pro-Sakari-Punkt ist aber die Tatsache, dass er sehr mannschaftsdienlich spielt, sei dies in der Vorwärts- wie auch in der Rückwärtsbewegung.

Die vorzeitige Vertragsverlängerung mit Rathgeb sollte man anstreben und wäre top, ich glaube aber nicht, dass Rathgeb vorzeitig verlängern wird, wieso auch ? Sein Marktwert wird bis Ende Saison 17 massiv gestiegen sein. Er kann ein zweiter Roman Josi werden vom Talent her, er weiss das und sieht das St.Léonard wohl nicht als mittelfristige Zieldestination seiner bevorstehenden grossen Karriere.

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Re: Equipe 16/17

Message par BouBou le Mer 9 Déc - 13:47

Concernant Salminen, je suis partagé. Autant en début de saison je l'aurais gardé absolument. Autant maintenant je le trouve bon oui, mais pas dominant, comme peuvent l'être un Bouchard ou un Conacher, le type que quand tu sais qu'il va se passer quelque chose quand il est sur la glace, et pas seulement si il est bien entouré.
Donc j'attendrais encore de voir.

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Re: Equipe 16/17

Message par Lüssy78 le Mer 9 Déc - 13:54

gemäss la liberté sind die (schweizer) transfers noch nicht abgeschlossen. zudem steht fest, dass man mit 4 ausländischen stürmern starten wird, gardner wohl nicht bleibt und gustafsson auch als flügel spielen kann. dubé sagt weiter auch, dass man nächstes jahr mit drei explosiven linien spielen wird - was ich so verstehe, dass man auf drei offensive linien setzt! das alles lässt erwarten, dass zumindest noch ein schweizer stürmer kommt.

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Re: Equipe 16/17

Message par hs16 le Mer 9 Déc - 14:02

BouBou a écrit:Concernant Salminen, je suis partagé. Autant en début de saison je l'aurais gardé absolument. Autant maintenant je le trouve bon oui, mais pas dominant, comme peuvent l'être un Bouchard ou un Conacher, le type que quand tu sais qu'il va se passer quelque chose quand il est sur la glace, et pas seulement si il est bien entouré.
Donc j'attendrais encore de voir.

Je rejoins ton avis.

Il n'est toujours pas le type qui va te claquer, bon match ou mauvais match, le but qui fera la différence. Il n'est pas mauvais, mais il n'a pas le niveau attendu d'un étranger dans une formation comme la notre, et pourtant difficile de mieux l'entourer ou de lui donner plus de responsabilité.

Après si on aligne pas les mêmes moyens que les autres à ce niveau-là je crains qu'on ne pêche rien de bien meilleur. Si on a pas plus de moyens à mettre dans les mercenaires alors autant le garder.
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Re: Equipe 16/17

Message par jukka4ever le Mer 9 Déc - 14:18

Hier soir on a encore eu un exemple cinglant de ce qui sépare Salminen de l'étranger dont on a besoin. Sur une partie serrée, où l'on peine à se créer énormément d'occasion, lorsque tu pars affronté un jeune gardien, tu dois mettre ce puck au fond. Je ne dis pas que c'était facile de marquer, mais c'est typiquement sur cette action-là qu'on attend de lui qu'il fasse la différence.

Matthews n'a pas manqué grand chose de ce qu'on lui a laissé, la perf globale de Salminen par contre était digne de Casper Tambellini..

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Re: Equipe 16/17

Message par hs16 le Mer 9 Déc - 14:20

Matthews n'a pas manqué grand chose de ce qu'on lui a laissé, la perf globale de Salminen par contre était digne de Casper Tambellini..

Bon si Réway est un jeune très prometteur je n'ai plus de mot pour qualifier Matthews...
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Re: Equipe 16/17

Message par Liolio le Mer 9 Déc - 14:21

Pour moi également, il est en dessous des attentes. C'est un Tambellini qui marque un peu plus. Mais niveau influence dans le jeu, tant Pouliot et Mauldin lui sont supérieur. D'ailleurs le retour, surtout du premier, nous fera énormément de bien offensivement. On a besoin d'un type capable de créer du jeu et de rentrer correctement dans la zone adverse. Là on a gentiment que Bykov, et encore, ça avorte bien souvent. Du bien aux mise au jeu également.

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Re: Equipe 16/17

Message par ubusky le Mer 9 Déc - 14:37

hs16 a écrit:
Après si on aligne pas les mêmes moyens que les autres à ce niveau-là je crains qu'on ne pêche rien de bien meilleur. Si on a pas plus de moyens à mettre dans les mercenaires alors autant le garder.

Ce n'est pas qu'une question de moyens...

Non, en fait, je plaisante. Effectivement, les moyens dans nos étrangers que l'on met sont probablement très différents des autres équipes. Les moyens tout court sont différents d'une équipe du TOP4.
Pour paraphraser Gillou, le jour où le plus gros salaire est l'étranger, alors là... (on n'aura plus Sprunger et Bykov dans notre équipe...)
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Re: Equipe 16/17

Message par Jon le Mer 9 Déc - 14:43

Salminen accompagne bien Sprunger et Bykov. Mais on a vu ces dernières années qu'un Plüss, un Mottet et même un Hasani par moment ont été capables de le faire. J'imagine que de jouer avec deux-là ne doit pas être le rôle le plus difficile au sein de l'équipe.

C'est presque une bonne chose qu'on en vienne à brasser un peu devant. Salminen devra prouver qu'il peut exister sans Bykov et Sprunger. Pour le moment, je suis plutôt partagé. Si je m'appelais Christian Dubé, je m'accorderais volontiers un délai supplémentaire avant de m'occuper de son dossier.

Pour Picard, je suis de moins en moins convaincu. Pas que le bonhomme soit mauvais, mais les étrangers sont limités au nombre de 4, les places sont chères et le marché est vaste. Indépendamment des transferts déjà réalisés, je pense qu'on peut trouver mieux. Attaquant ou défenseur.
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Re: Equipe 16/17

Message par hs16 le Mer 9 Déc - 14:54

Si je m'appelais Christian Dubé, je m'accorderais volontiers un délai supplémentaire avant de m'occuper de son dossier.

Si je m'appelais Dubé, j'aurais l'agenda suivant:

08:00 Rendez-vous avec nos sponsors
08:30 Rendez-vous avec Zeno
09:00 Rendez-vous avec Bykov
09:30 Rendez-vous avec l'agent de Kovalchuk
10:00 Rendez-vous avec PAM pour expliquer qu'on a confiance en l'équipe en place et qu'on ne changera rien du tout
10:30 Je m'allume un cubain, ricane les pieds sur mon bureau et envoie faire foutre le président du SCB
11:00 Je passe à la fin de l'entrainement et vais expliquer à l'équipe que cette année, ben on va finir champion suisse

Sur le papier c'est si facile .
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Re: Equipe 16/17

Message par sansibar_78 le Mer 9 Déc - 14:54

Lüssy78 a écrit:gemäss la liberté sind die (schweizer) transfers noch nicht abgeschlossen. zudem steht fest, dass man mit 4 ausländischen stürmern starten wird, gardner wohl nicht bleibt und gustafsson auch als flügel spielen kann. dubé sagt weiter auch, dass man nächstes jahr mit drei explosiven linien spielen wird - was ich so verstehe, dass man auf drei offensive linien setzt! das alles lässt erwarten, dass zumindest noch ein schweizer stürmer kommt.

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Interessant. Vergiss Waeber bei den Torhütern nicht ;-)

Verteidigung? Hoffe auf einen Profivertrag für Glauser. Da wären wir bei 9. Noch ein Schweizer Transfer? Schwer vorstellbar, wenn überhaupt, dann ein junger, hungriger Spieler. Hächler? Florian Schmuckli?

Im Sturm kommen somit noch 2 Ausländer. Ich denke man wird bei Salminen noch Abwarten und bei Réway stellt sich die Frage Nordamerika oder nicht. Falls er in Europa bleibt sollte man ihn halten. Doch hier ist ja nicht mal klar, wer jetzt sein "Besitzer" in Europa aktuell ist...

Weitere Schweizer Stürmer? Ich hatte mal einen Jan Neuenschwander erwähnt. Mittlerweile ist da auch Bern dran. Luca Hischier, sind die Berner wirklich so dumm den jetzt nicht endlich zu verlängern? Tim Bozon? Hügli, wird ja wohl eine NLA-Klausel bei Rappi haben.

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Re: Equipe 16/17

Message par jukka4ever le Mer 9 Déc - 16:42

Liolio a écrit:Pour moi également, il est en dessous des attentes. C'est un Tambellini qui marque un peu plus. Mais niveau influence dans le jeu, tant Pouliot et Mauldin lui sont supérieur. D'ailleurs le retour, surtout du premier, nous fera énormément de bien offensivement. On a besoin d'un type capable de créer du jeu et de rentrer correctement dans la zone adverse. Là on a gentiment que Bykov, et encore, ça avorte bien souvent. Du bien aux mise au jeu également.

Vu les rendements actuels, je serai pas surpris de voir Salminen faire de la tribune quand on aura récupérer notre duo Pouliot-Mauldin.. si on le récupère Very Happy

Beaucoup avait été étonné quand Dubé avait déclaré vouloir attendre pour prolonger Salminen. Aujourd'hui, on comprend bien mieux son hésitation. Salminen est quand même meilleur que nos dernières tentatives (Casper Tambellini, Miettinen, .. ), mais ce n'est pas encore le mec qu'on attendait. On verra bien si d'ici la fin de saison il saura hausser son niveau de jeu. C'est aussi là qu'il faut repenser un peu les choses. On a connu un début de saison excellent, mais depuis alors que les autres équipes montent en puissance, on stagne. Les blessures n'aident pas, mais je me pose quand même la question de savoir si ce Gottéron-là n'est pas déjà très proche de son potentiel, alors que d'autres équipes comme Berne ou Zurich sont encore dans les bas régimes..

C'est à partir de janvier que la saison commence vraiment (pour les équipes qui visent autre chose que la 8ème place). On va gentiment pouvoir se faire une idée de ce que vaut chacun de nos nouveaux joueurs quand en face il y aura une grosse pression. M'est d'avis que Salminen en a encore sous le patin. Il a de grosses qualités qu'il exploite pas encore au mieux. Je demeure quand même persuadé qu'il faut un bon centre et être le principal ailier d'un ligne pour qu'il arrive vraiment à qqch.. Car avec Bykov et Sprunger, il n'est que garniture.

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Re: Equipe 16/17

Message par patrick61 le Mer 9 Déc - 16:46

C’est surtout qu’il joue avec Gardner, il est beaucoup trop lent. Rev aussi n’a pas eu le rendement des 1ers matches.

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Re: Equipe 16/17

Message par Rollerboy le Mer 9 Déc - 19:59

auf eishockeyticker.ch summen die bienen das ambri und kloten an bykov dran sind. weiss da jemand mehr?

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Re: Equipe 16/17

Message par sharkyLS le Mer 9 Déc - 20:09

Rollerboy a écrit:auf eishockeyticker.ch summen die bienen das ambri und kloten an bykov dran sind. weiss da jemand mehr?

qu'il faut surtout arrêter de consulter ce site Smile

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Re: Equipe 16/17

Message par Liolio le Mer 9 Déc - 21:24

Un coup à jouer avec Weber, Baertschi ou Kenins vous pensez ?

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Re: Equipe 16/17

Message par jukka4ever le Jeu 10 Déc - 0:11

Liolio a écrit:Un coup à jouer avec Weber, Baertschi ou Kenins vous pensez ?

Le premier ne reviendra pas en Suisse avant 2-3 ans je pense, coûtera une blinde et se vendra au plus offrant. Le second restera encore au moins une année en AHL/NHL et pourrait bien y percer. Quand au troisième, je pense que la réflexion doit être à peu près la même que pour le second.

Mais, là où je te rejoins, c'est que sur la quantité de Suisses qu'il y a en Amérique du Nord actuellement, en récupérer un ne serait pas impossible. Mais ce serait alors plutôt un joueur qui, comme Rathgeb, est un peu trop mou pour avoir une chance directement en NHL. Et quand on sait qu'évoluer en AHL toute la saison est moins intéressant que revenir au pays, pourquoi pas.

L'inconvénient par contre est que souvent ces jeunes qui partent gardent des contrats ou des options en Suisse. Rathgeb allait pas retourner à Langenthal, mais on a vu la saison passée que les ZSC en avaient récupérer deux. A voir, mais tout cela demandera un gros job de Dub's. Le jeu en vaut la chandelle à mon avis cheers

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Re: Equipe 16/17

Message par Dzodzet1991 le Jeu 10 Déc - 8:13

jukka4ever a écrit:
Liolio a écrit:Un coup à jouer avec Weber, Baertschi ou Kenins vous pensez ?

Le premier ne reviendra pas en Suisse avant 2-3 ans je pense, coûtera une blinde et se vendra au plus offrant. Le second restera encore au moins une année en AHL/NHL et pourrait bien y percer. Quand au troisième, je pense que la réflexion doit être à peu près la même que pour le second.

Mais, là où je te rejoins, c'est que sur la quantité de Suisses qu'il y a en Amérique du Nord actuellement, en récupérer un ne serait pas impossible. Mais ce serait alors plutôt un joueur qui, comme Rathgeb, est un peu trop mou pour avoir une chance directement en NHL. Et quand on sait qu'évoluer en AHL toute la saison est moins intéressant que revenir au pays, pourquoi pas.

L'inconvénient par contre est que souvent ces jeunes qui partent gardent des contrats ou des options en Suisse. Rathgeb allait pas retourner à Langenthal, mais on a vu la saison passée que les ZSC en avaient récupérer deux. A voir, mais tout cela demandera un gros job de Dub's. Le jeu en vaut la chandelle à mon avis cheers
Bon, je pense que si Rathgeb veut aller en NHL, même en devant passer par la AHL, il le fera. Surtout qu'il a déjà connu la concurrence acharnée nord-américaine avec son expérience en junior majeur. Je ne pense pas que c'est une année ou deux en AHL qui lui font peur.
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Re: Equipe 16/17

Message par Klorell le Jeu 10 Déc - 9:07

A ce niveau-là, je pense que Matthews a ouvert une nouvelle voie. La LNA n'a sûrement jamais été autant observée (mise à part peut-être les années de lock-out mais pour d'autres raisons). Qui sait, ça peut peut-être déboucher sur quelque chose et la LNA devenir l'adresse pour les jeunes qui ne veulent pas moisir en AHL. Des salaires pas plus dégueulasses voir meilleurs et un meilleur confort de vie (voyages).
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Re: Equipe 16/17

Message par jukka4ever le Jeu 10 Déc - 9:24

Dzodzet1991 a écrit:
Bon, je pense que si Rathgeb veut aller en NHL, même en devant passer par la AHL, il le fera. Surtout qu'il a déjà connu la concurrence acharnée nord-américaine avec son expérience en junior majeur. Je ne pense pas que c'est une année ou deux en AHL qui lui font peur.

Je pense que la NLA offre plus à un jeune en phase d'apprentissage que la AHL. Si on prend Bertschy, il s'est imposé en LNA avant de tenter sa chance avec un contrat à double volet. Pour moi, c'est un peu l'exemple que chercher certainement à suivre Rathgeb. Ce dernier retournera en Amérique du Nord quand il aura une réelle chance d'être appelé en NHL, d'ici là il progressera dans de meilleures conditions en Suisse.

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Re: Equipe 16/17

Message par Dzodzet1991 le Jeu 10 Déc - 10:42

jukka4ever a écrit:
Dzodzet1991 a écrit:
Bon, je pense que si Rathgeb veut aller en NHL, même en devant passer par la AHL, il le fera. Surtout qu'il a déjà connu la concurrence acharnée nord-américaine avec son expérience en junior majeur. Je ne pense pas que c'est une année ou deux en AHL qui lui font peur.

Je pense que la NLA offre plus à un jeune en phase d'apprentissage que la AHL. Si on prend Bertschy, il s'est imposé en LNA avant de tenter sa chance avec un contrat à double volet. Pour moi, c'est un peu l'exemple que chercher certainement à suivre Rathgeb. Ce dernier retournera en Amérique du Nord quand il aura une réelle chance d'être appelé en NHL, d'ici là il progressera dans de meilleures conditions en Suisse.
En même temps, je ne pense pas que Rathgeb coupera à une, voire deux saisons en AHL (même Josi a dû y passer, et pourtant, il était numéro 1 à Berne et avait joué 3 saisons en LNA et une expérience au championnat du monde).
C'est un peu le cheminement normal. Surtout que je pense qu'il n'attendra pas 26-27 ans pour partir. Je le vois plutôt tenter sa chance à la fin de son contrat avec Fribourg.
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Re: Equipe 16/17

Message par bcfarena le Jeu 10 Déc - 10:51

Liolio a écrit:Un coup à jouer avec Weber, Baertschi ou Kenins vous pensez ?

Waeber hat in den letzten Jahren immer noch irgendwo einen Vertrag bekommen. Ich glaube er wird sich weiter durch beissen wollen. Bei
Bärtschi habe ich das selbe Gefühl. Das eine oder andere Jahr wird er sicher noch anhängen.
Und Kenins zählt das gleiche.

Sollte jedoch einer in die Schweiz zurück kommen wird es sich hauptsächlich um den Lohn gehen und ob wir da mithalten können ist eine
grosse Frage.

Der einzige Vorteil bei Kenins wäre, dass er Metroz/Voisard als Agent hat und diese sicher einen guten Kontakt mit Dube haben.....jedoch
muss der Lohn auch stimmen....

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