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Message par Tchôlololô!! le Ven 9 Jan 2015 - 10:51

money time a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
hs16 a écrit:
Je ne parle pas de Fribourg en particulier mais de n'importe quel joueur. Il faut bien se dire qu'un agent n'ira jamais présenter une offre inférieur à un de ses joueurs...

Carrément, le joueur n'a droit qu'à une offre et c'est la plus haute?

Si tout était aussi simple on aurait plus besoin d'agent, tu fais un site web où tu as les gars sur le marché, chaque club vient y mettre un chiffre et le plus gros remporte la mise, ça ferait économiser un sacré pognon au hockey suisse qui tombe dans la poche de vendeur de tapis.
Tu intérprètes. Il peut y avoir 123234 offres... mais un agent gagne sa vie avec les contrats qu'il négocie, il ne va pas aller dire à son joueur, va à Gènéve, il paye moins mais il y un lac. Regarde la Liberté du jour... L'agent de Hugenin va aller discuter avec Del Curto... Il va lui parler de sport Laughing  bounce

Ecoute, globalement c'est clair que l'argent l'emporte dans bien des situations de transfert, ce qui nous dérange, c'est qu'à Fribourg, actuellement aucun joueur n'y viendra à salaire égal et serait même tenter d'aller ailleurs pour gagner moins, tellement cela ne semble pas l'endroit pour se mettre en valeur ou gagner des titres dans l'immédiat,

ça te va comme ça?
Ben non...
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Message par money time le Ven 9 Jan 2015 - 10:59

Tchôlololô!! a écrit:
money time a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
hs16 a écrit:
Je ne parle pas de Fribourg en particulier mais de n'importe quel joueur. Il faut bien se dire qu'un agent n'ira jamais présenter une offre inférieur à un de ses joueurs...

Carrément, le joueur n'a droit qu'à une offre et c'est la plus haute?

Si tout était aussi simple on aurait plus besoin d'agent, tu fais un site web où tu as les gars sur le marché, chaque club vient y mettre un chiffre et le plus gros remporte la mise, ça ferait économiser un sacré pognon au hockey suisse qui tombe dans la poche de vendeur de tapis.
Tu intérprètes. Il peut y avoir 123234 offres... mais un agent gagne sa vie avec les contrats qu'il négocie, il ne va pas aller dire à son joueur, va à Gènéve, il paye moins mais il y un lac. Regarde la Liberté du jour... L'agent de Hugenin va aller discuter avec Del Curto... Il va lui parler de sport Laughing  bounce

Ecoute, globalement c'est clair que l'argent l'emporte dans bien des situations de transfert, ce qui nous dérange, c'est qu'à Fribourg, actuellement aucun joueur n'y viendra à salaire égal et serait même tenter d'aller ailleurs pour gagner moins, tellement cela ne semble pas l'endroit pour se mettre en valeur ou gagner des titres dans l'immédiat,

ça te va comme ça?
Ben non...

Imaginons, tu es gardien, bourré de talent, 23 ans, ton but ultime est la NHL et

- Fribourg te propose 600'000, mais y a pas de staff, tu fonctionnes comme en 1992, avec une bande de potes dans un vestiaire pourri et tu as toutes les chances de te battre pour sauver ta peau à l'Illfis après avoir encaissé 250 goals en saison régulière.

ou alors

- Berne veut remplacer Burher et te propose 550'000, tu peux faire le titre, tu travailles dans un environnement hyper professionnel et tu as une chance en or de briller car ils ont décidé d'avoir la meilleure défense du pays.

Bon si tu piges toujours pas, je ne peux définitivement plus rien pour toi.
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Message par bora-bora le Ven 9 Jan 2015 - 11:02

On n'a jamais eu de vision à long terme à Fribourg et ce n'est pas avec notamment un apprenti directement passé directeur que ça va s'améliorer.

Si on réussit à éviter la LNB, on sera reparti pour quelques saisons à se battre pour la 8ème place et espérer un exploit en play-off. Remarquez que ce ne sera pas plus mal, il y avait plus d'émotions lors des ces saisons là que lorsqu'on va en finale (à part la demi contre les ZSC...)
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Message par Tchôlololô!! le Ven 9 Jan 2015 - 11:05

money time a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
money time a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
hs16 a écrit:
Je ne parle pas de Fribourg en particulier mais de n'importe quel joueur. Il faut bien se dire qu'un agent n'ira jamais présenter une offre inférieur à un de ses joueurs...

Carrément, le joueur n'a droit qu'à une offre et c'est la plus haute?

Si tout était aussi simple on aurait plus besoin d'agent, tu fais un site web où tu as les gars sur le marché, chaque club vient y mettre un chiffre et le plus gros remporte la mise, ça ferait économiser un sacré pognon au hockey suisse qui tombe dans la poche de vendeur de tapis.
Tu intérprètes. Il peut y avoir 123234 offres... mais un agent gagne sa vie avec les contrats qu'il négocie, il ne va pas aller dire à son joueur, va à Gènéve, il paye moins mais il y un lac. Regarde la Liberté du jour... L'agent de Hugenin va aller discuter avec Del Curto... Il va lui parler de sport Laughing  bounce

Ecoute, globalement c'est clair que l'argent l'emporte dans bien des situations de transfert, ce qui nous dérange, c'est qu'à Fribourg, actuellement aucun joueur n'y viendra à salaire égal et serait même tenter d'aller ailleurs pour gagner moins, tellement cela ne semble pas l'endroit pour se mettre en valeur ou gagner des titres dans l'immédiat,

ça te va comme ça?
Ben non...

Imaginons, tu es gardien, bourré de talent, 23 ans, ton but ultime est la NHL et

- Fribourg te propose 600'000, mais y a pas de staff, tu fonctionnes comme en 1992, avec une bande de potes dans un vestiaire pourri et tu as toutes les chances de te battre pour sauver ta peau à l'Illfis après avoir encaissé 250 goals en saison régulière.

ou alors

- Berne veut remplacer Burher et te propose 550'000, tu peux faire le titre, tu travailles dans un environnement hyper professionnel et tu as une chance en or de briller car ils ont décidé d'avoir la meilleure défense du pays.

Bon si tu piges toujours pas, je ne peux définitivement plus rien pour toi.
Dans ce cas l'agent dit à Berne de metre 650'000 sinon tu vas à Fribourg...
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Message par jukka4ever le Ven 9 Jan 2015 - 11:27

Bon pis sinon, prolonger Brügger comme 14 ou 15ème attaquant du contingent me va très bien. Le hic c'est qu'il faudrait déjà arriver à en trouver encore 2-3 pour que le compte soit bon..

La question n'est pas de savoir à qui on offre un contrat, mais quelles sont les attentes pour le joueur en question. Signer Brügger comme titulaire ne me convainc pas, le signer comme remplaçant me va très bien. On a besoin d'une certaine profondeur de banc, on m'a pas énormément de moyens, et sur ces constats-là je pense qu'il nous sera difficile d'avoir mieux. On devrait encore mettre un ou deux juniors sous contrat pro la saison prochaine, histoire qu'ils se démerdent aussi bien que Montandon.

Sinon, j'attends toujours de voir ce que l'on va nous dénicher pour le poste d'attaquant suisse recherché pour cette fin de saison..

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Message par Florida Panthers le Ven 9 Jan 2015 - 11:45

jukka4ever a écrit:Bon pis sinon, prolonger Brügger comme 14 ou 15ème attaquant du contingent me va très bien. Le hic c'est qu'il faudrait déjà arriver à en trouver encore 2-3 pour que le compte soit bon..

La question n'est pas de savoir à qui on offre un contrat, mais quelles sont les attentes pour le joueur en question. Signer Brügger comme titulaire ne me convainc pas, le signer comme remplaçant me va très bien. On a besoin d'une certaine profondeur de banc, on m'a pas énormément de moyens, et sur ces constats-là je pense qu'il nous sera difficile d'avoir mieux. On devrait encore mettre un ou deux juniors sous contrat pro la saison prochaine, histoire qu'ils se démerdent aussi bien que Montandon.

Sinon, j'attends toujours de voir ce que l'on va nous dénicher pour le poste d'attaquant suisse recherché pour cette fin de saison..

Oui et normalement on aura un partenariat avec un club de LNB. Brügger pourra allez s'aguérir là bas !

On doit faire plus avec autant voir moins. On ne va pas cracher sur Brügger ! Il est mieux que Kuonen je trouve.
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Message par thgr8 le Ven 9 Jan 2015 - 12:19

ubusky a écrit:Je vois qu'une possibilité, Brugger doit probablement payer pour jouer comme certains pilotes en F1.

Ça devrait nous faire une bonne rentrée d argent pour de meilleurs joueurs avec ce qu' il paie. Et c est pas le seul, la pomme aaussi sûrement.

Concernant Fritsche a part faire le ventilo il sert pas à grand chose. Lauper lui reussissait à enfiler 1-2 buts parfois

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Message par hs16 le Ven 9 Jan 2015 - 12:27

thgr8 a écrit:
ubusky a écrit:Je vois qu'une possibilité, Brugger doit probablement payer pour jouer comme certains pilotes en F1.

Concernant Fritsche a part faire le ventilo il sert pas à grand chose. Lauper lui reussissait à enfiler 1-2 buts parfois

De source sure la commune de Fribourg a économisé une coquette somme depuis que Fritsche contribue à garder la patinoire à basse température.
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Message par damajik le Ven 9 Jan 2015 - 12:48

bora-bora a écrit:On n'a jamais eu de vision à long terme à Fribourg et ce n'est pas avec notamment un apprenti directement passé directeur que ça va s'améliorer.

comme Salis?
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Message par DrakeRamore le Ven 9 Jan 2015 - 12:50

Qu'on signe le 12-13 eme attaquant on s'en fout un peu, moi c'est les 10 premiers qui m'inquiètent
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Message par damajik le Ven 9 Jan 2015 - 12:50

money time a écrit:@Tcholololo
Dans la vision fribourgeoise qui consiste à payer un paquet des Dubé en fin de carrière, oui, je te l'accorde, l'argent fait tout.

Und der heutige Klugscheisserpreis geht an monkey time!
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Message par DrakeRamore le Ven 9 Jan 2015 - 12:55

damajik a écrit:
bora-bora a écrit:On n'a jamais eu de vision à long terme à Fribourg et ce n'est pas avec notamment un apprenti directement passé directeur que ça va s'améliorer.

comme Salis?
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Message par bacchus le Ven 9 Jan 2015 - 12:55

hs16 a écrit:Et Huguenin qui te dit qu'il a besoin de prendre du muscle et qu'il a besoin de coups de pied au cul, c'est pourquoi il quitte Gotteron. C'est cash, mais ça explique clairement notre façon de travailler.

Ca me fait penser à quand j'étais au C.O., il fallait que j'attende d'avoir 3.90 avant de commencer à "bosser". Bref, ça m'emmerdait de travailler pour ça. Et après j'ai grandi, j'ai réussi travailler par moi-même, sans que personne ne me pousse.

OK on à sûrement un problème dans la façon de travailler mais quand même, un moment faut savoir ce que tu veux faire. Leur job à eux, c'est le sport. Si faut leur foutre des coups de pied au cul pour qu'ils se lèvent tout les matins pour aller bosser où d'en faire plus pour prendre du muscle, ça doit-être qu'ils sont pas fait pour ce métier Shocked. Ma question est simple, est-ce que les sportifs d'élite (foot, hockey, etc...) sont des gamins plus longtemps que la "norme"? J'estime qu'à un certain âge, tu dois pouvoir te gérer tout seul comme un grand sans que maman soit derrière toi pour te dire comment faire.

J'en reviens à dire ce que j'ai dit hier, des tire-au-flanc, on en veut pas! En plus de ne pas donner le maximum (on est d'accord qu'il peut y avoir des jours "sans"), ils doivent aussi tirer en bas le niveau et le moral général du vestiaire. A un moment donné, quand tu dois bosser avec ce genre de gaillard, tu dois commencer aussi à en faire moins et en avoir plus rien à foutre...
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Message par damajik le Ven 9 Jan 2015 - 12:59

DrakeRamore a écrit:
damajik a écrit:
bora-bora a écrit:On n'a jamais eu de vision à long terme à Fribourg et ce n'est pas avec notamment un apprenti directement passé directeur que ça va s'améliorer.

comme Salis?
salis est resp. Sportif

ah pardon.. je savais pas qu'on parle toujours de la fermeture du forum officiel
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Message par thgr8 le Ven 9 Jan 2015 - 13:10

bacchus a écrit:
hs16 a écrit:Et Huguenin qui te dit qu'il a besoin de prendre du muscle et qu'il a besoin de coups de pied au cul, c'est pourquoi il quitte Gotteron. C'est cash, mais ça explique clairement notre façon de travailler.

Ca me fait penser à quand j'étais au C.O., il fallait que j'attende d'avoir 3.90 avant de commencer à "bosser". Bref, ça m'emmerdait de travailler pour ça. Et après j'ai grandi, j'ai réussi travailler par moi-même, sans que personne ne me pousse.

OK on à sûrement un problème dans la façon de travailler mais quand même, un moment faut savoir ce que tu veux faire. Leur job à eux, c'est le sport. Si faut leur foutre des coups de pied au cul pour qu'ils se lèvent tout les matins pour aller bosser où d'en faire plus pour prendre du muscle, ça doit-être qu'ils sont pas fait pour ce métier Shocked. Ma question est simple, est-ce que les sportifs d'élite (foot, hockey, etc...) sont des gamins plus longtemps que la "norme"? J'estime qu'à un certain âge, tu dois pouvoir te gérer tout seul comme un grand sans que maman soit derrière toi pour te dire comment faire.

J'en reviens à dire ce que j'ai dit hier, des tire-au-flanc, on en veut pas! En plus de ne pas donner le maximum (on est d'accord qu'il peut y avoir des jours "sans"), ils doivent aussi tirer en bas le niveau et le moral général du vestiaire. A un moment donné, quand tu dois bosser avec ce genre de gaillard, tu dois commencer aussi à en faire moins et en avoir plus rien à foutre...

Tout à fait d accord avec toi et le pire c est qu' il ose encore aller le crier dans les journeaux qu' il a besoin d un coup de pied au cul. Je pense il y en a assez sur ce forum qui lui rendrait ce service.

Merde à la fin il est assez grand. Pour moi un type pareil c est dans les gradins jusqu a la fin de la saison fini terminé. S il à pas envie de se donner de la peine, qu' il reste hors de la glace c est mieux pour tout monde

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Message par Jon le Ven 9 Jan 2015 - 13:14

bacchus a écrit:
hs16 a écrit:Et Huguenin qui te dit qu'il a besoin de prendre du muscle et qu'il a besoin de coups de pied au cul, c'est pourquoi il quitte Gotteron. C'est cash, mais ça explique clairement notre façon de travailler.

Ca me fait penser à quand j'étais au C.O., il fallait que j'attende d'avoir 3.90 avant de commencer à "bosser". Bref, ça m'emmerdait de travailler pour ça. Et après j'ai grandi, j'ai réussi travailler par moi-même, sans que personne ne me pousse.

OK on à sûrement un problème dans la façon de travailler mais quand même, un moment faut savoir ce que tu veux faire. Leur job à eux, c'est le sport. Si faut leur foutre des coups de pied au cul pour qu'ils se lèvent tout les matins pour aller bosser où d'en faire plus pour prendre du muscle, ça doit-être qu'ils sont pas fait pour ce métier Shocked. Ma question est simple, est-ce que les sportifs d'élite (foot, hockey, etc...) sont des gamins plus longtemps que la "norme"? J'estime qu'à un certain âge, tu dois pouvoir te gérer tout seul comme un grand sans que maman soit derrière toi pour te dire comment faire.

J'en reviens à dire ce que j'ai dit hier, des tire-au-flanc, on en veut pas! En plus de ne pas donner le maximum (on est d'accord qu'il peut y avoir des jours "sans"), ils doivent aussi tirer en bas le niveau et le moral général du vestiaire. A un moment donné, quand tu dois bosser avec ce genre de gaillard, tu dois commencer aussi à en faire moins et en avoir plus rien à foutre...

Je plussoie. À lire, on dirait que le mec est persuadé que Del Curto va faire le boulot à sa place...

Et s'ils sont plusieurs dans le vestiaire à penser pareil, ça explique pas mal de chose. Comme pourquoi on joue pas mieux avec un effectif complet qu'avec 6 attaquants blessés. Ils doivent se dire que les retours feront la différence et que du coup, plus besoin de se fatiguer. Ou pourquoi on est pas plus avancé aujourd'hui qu'il y a 2 mois en arrière. "C'est bon, Kossmann est plus là, on va gagner"... Si ça trouve, ils doivent penser que Granak et Andrei suffiront à atteindre les PO.

Des tire-au-flanc, effectivement, on en veut pas.

Je me demande ce qu'il nous réserve pour la fin de la saison. À Bienne, après avoir signé chez nous, il avait fait quelque fois de la tribune pour nonchalance...
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Message par blackstone le Ven 9 Jan 2015 - 13:28

Huguenin un petit roquet arrogant et auto-suffisant qui roule les mécaniques alors qu'il a encore tout à prouver. Kossmann était un dur parmi les durs et Huguenin trouve qu'il n'était pas assez stimulé? Ca montre bien que ce type n'en a rien à foutre et attend qu'on lui montre comment faire pour gagner. C'est typiquement ce genre d'état d'esprit qui fait qu'on est sous la barre actuellement. Sprunger il s'est fait tout seul car il a du caractère, du talent et de la volonté. Le gars donne toujours tout dans toutes les situations. Huguenin ferait bien d'arrêter de jouer les arrivistes et prendre exemple. Espèce de cancer... Qu'il aille à Davos. Le succès ne va pas lui tomber dessus sans bosser.

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Message par jukka4ever le Ven 9 Jan 2015 - 14:15

Huguenin me rappelle parfois un certain Philippe Seydoux.. A la différence que Seydoux y allait un peu dur dans certains contacts parfois.. Mais leur étique de travail est assez similaire!

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Message par Nummy le Ven 9 Jan 2015 - 14:27

blackstone a écrit:Espèce de cancer... Qu'il aille à Davos. Le succès ne va pas lui tomber dessus sans bosser.

J'ai personnellement vu des entraînements sur glace donné par del Curto et un ami s'occupant de sélections nationales les a vu s'entraîner l'été...
Ils ne sont pas devenus vifs en s'entraînant sur PlayStation...

Le pauvre Huguenin ne sait pas ce qu'il l'attend... pale
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Message par Lüssy78 le Ven 9 Jan 2015 - 15:09

ach du Schande... Mottet ok, wenn er nicht zu viel kostet. Aber Brügger??? Mit den beiden hätten wir bereits 13 Stürmer unter Vertrag... wo bleibt das frische Blut? Wo ist der Konkurrenzkampf? Ich wünschte mir zumindest Brügger geht und wir holen noch 2-3 junge CH Spieler, welche ernsthaft Dampf machen!!

Scheisse, um uns muss es bitter stehen, wenn wir nun sogar Brügger halten wollen!?

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Message par DonPedro le Ven 9 Jan 2015 - 15:36

J'étais mitigé quand au départ de Huguenin, d'un côté j'étais déçu car il a clairement le potentiel pour devenir un très bon défenseur de LNA, mais d'un autre côté depuis qu'il est chez nous sa progression a été nulle et un joueur a son niveau actuel n'est pas une énorme perte.
Après ces déclarations du jours je suis content qu'il parte. Avec la mentalité affichée il n'aurait jamais atteint à Fribourg le niveau qu'il peut potentiellement atteindre. Donc bon vent et qu'il laisse la place a des joueurs, peut-être un peu moins talentueux, mais qui font tout pour progresser et faire progresser le club.
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Message par jean-lussier le Ven 9 Jan 2015 - 16:35

Ses dires dans la liberté veulent clairement nous faire comprendre qu'à gotteron c'est toujours le club med...on peut critiquer Huguenin mais je comprends sa décision, pour la progression d'un jeune ambitieux gotteron n'est pas ou plus la bonne adresse. Loeffel à fait des progrès énorme à Geneve, s'il serait rester chez nous aujourd'hui, il serait un joueur quelconque... Qui c'est amélioré chez nous ces dernières années??? A part Sprunger personne

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Message par Jon le Ven 9 Jan 2015 - 16:40

Il ne tient qu'aux joueurs de faire en sorte qu'on bosse à Fribourg. Kossmann avait d'ailleurs déclarer la saison passée qu'après la finale, il avait relâché la pression sur les joueurs pendant la préparation estivale et que ça avait été la foire...

Les leaders doivent montrer l'exemple ! Qui sont ces leaders à Fribourg ?

Sinon, je déconseille aux amoureux des déclarations de Ngoy d'ouvrir le Top Hockey paru aujourd'hui Equipe 15/16 - Page 4 665040605
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Message par Hophcfg le Ven 9 Jan 2015 - 16:46

Jon a écrit:Il ne tient qu'aux joueurs de faire en sorte qu'on bosse à Fribourg. Kossmann avait d'ailleurs déclarer la saison passée qu'après la finale, il avait relâché la pression sur les joueurs pendant la préparation estivale et que ça avait été la foire...

Les leaders doivent montrer l'exemple ! Qui sont ces leaders à Fribourg ?

Sinon, je déconseille aux amoureux des déclarations de Ngoy d'ouvrir le Top Hockey paru aujourd'hui Equipe 15/16 - Page 4 665040605


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Message par DonPedro le Ven 9 Jan 2015 - 18:59

jean-lussier a écrit:Ses dires dans la liberté  veulent clairement nous faire comprendre qu'à gotteron c'est toujours le club med...on peut critiquer Huguenin mais je comprends sa décision,  pour la progression d'un jeune ambitieux gotteron n'est pas ou plus la bonne adresse. Loeffel  à fait des progrès énorme à Geneve, s'il serait rester chez nous aujourd'hui, il serait un joueur quelconque... Qui c'est amélioré chez nous ces dernières années??? A part Sprunger personne

C'est sur qu'il y a beaucoup de choses qui doivent être améliorée dans l'accompagnement de l'équipe (entraineur de gardiens, préparateur physique,"surveillant de bars",...).

Mr. Knutti, par exemple, est la depuis des années, etc.. mais sa préparation (vue de l'extérieur) semble (je dis bien semble, car je suis peut-être injuste ne connait sont travail dans le détail) un peu olé,olé.
Si on prend Huguenin par exemple, 1m80 pour 72kg avec un programme adapté durant l'été il prend facilement 3kg de muscle sans perdre de mobilité qui est une de ses forces. Ah mais non j'oubliais que l'été c'est pas fait pour ça.
A un moment donné si on veut un club pro, il faut moins de sentiments et plus de gens très qualifiés dans leurs domaine a chaque poste, du nettoyeur de glace au président en passant par les joueurs et directeurs.

Je te l'accorde que peu de joueurs ont fortement progressé chez nous, mais Sprunger est l'exemple que quand on a du talent et qu'on a la motivation on peut fortement progresser malgré les condition "club Med" de Fribourg. Mais cela est aussi dû au fait que très peu de jeunes joueurs a fort potentiels soient arrivés a Fribourg ces dernières années (que se soit par des transferts ou venant du mouvement junior du club).
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