Killian Mottet

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Re: Killian Mottet

Message par danslavallée le Sam 20 Déc - 9:32

gotteronstyle a écrit:Il faut prolonger Mottet ou on va certainement le regretter. Il est jeune, a encore une bonne marge de progression, mouille le maillot, est vif et a une bonne technique.

Entièrement d'accord... sauf que les bruits qui courent, nombreux, laissent à penser qu'il a déjà signé à Ambri!
J'espère vraiment que c'est faux et que le club va faire l'effort nécessaire pour le garder. Si Mottet est au-dessus de nos moyens, cela indique soit que le club est vraiment en difficulté au niveau financier, soit que le petit Kiki est particulièrement gourmand...
C'est bien ''Le Matin'' qui situait son salaire à 4'000 CHF/mois lors de son retour chez nous? Selon les spécialistes de la question sur ce forum, ce chiffre est-il plausible? Si oui, pourrait-on en déduire que Killian Mottet exige 4, 5 ou 6 fois plus, vu son nouveau statut?
Beaucoup de questions, je sais... mais j'aime particulièrement ce joueur et j'aimerais que ce suspense autour de sa situation cesse!

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Re: Killian Mottet

Message par Liolio le Sam 20 Déc - 11:36

danslavallée a écrit:
gotteronstyle a écrit:Il faut prolonger Mottet ou on va certainement le regretter. Il est jeune, a encore une bonne marge de progression, mouille le maillot, est vif et a une bonne technique.

Entièrement d'accord... sauf que les bruits qui courent, nombreux, laissent à penser qu'il a déjà signé à Ambri!
J'espère vraiment que c'est faux et que le club va faire l'effort nécessaire pour le garder. Si Mottet est au-dessus de nos moyens, cela indique soit que le club est vraiment en difficulté au niveau financier, soit que le petit Kiki est particulièrement gourmand...
C'est bien ''Le Matin'' qui situait son salaire à 4'000 CHF/mois lors de son retour chez nous? Selon les spécialistes de la question sur ce forum, ce chiffre est-il plausible? Si oui, pourrait-on en déduire que Killian Mottet exige 4, 5 ou 6 fois plus, vu son nouveau statut?
Beaucoup de questions, je sais... mais j'aime particulièrement ce joueur et j'aimerais que ce suspense autour de sa situation cesse!

Le Matin avait mentionné 70'000 par année, et plus tard la Liberté avait dis que le plus ptit salaire de Gottéron était de 50'000, sans mentionner de nom. Je suppose Montandon.

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Re: Killian Mottet

Message par danslavallée le Sam 20 Déc - 12:32

Liolio a écrit:
danslavallée a écrit:
gotteronstyle a écrit:Il faut prolonger Mottet ou on va certainement le regretter. Il est jeune, a encore une bonne marge de progression, mouille le maillot, est vif et a une bonne technique.

Entièrement d'accord... sauf que les bruits qui courent, nombreux, laissent à penser qu'il a déjà signé à Ambri!
J'espère vraiment que c'est faux et que le club va faire l'effort nécessaire pour le garder. Si Mottet est au-dessus de nos moyens, cela indique soit que le club est vraiment en difficulté au niveau financier, soit que le petit Kiki est particulièrement gourmand...
C'est bien ''Le Matin'' qui situait son salaire à 4'000 CHF/mois lors de son retour chez nous? Selon les spécialistes de la question sur ce forum, ce chiffre est-il plausible? Si oui, pourrait-on en déduire que Killian Mottet exige 4, 5 ou 6 fois plus, vu son nouveau statut?
Beaucoup de questions, je sais... mais j'aime particulièrement ce joueur et j'aimerais que ce suspense autour de sa situation cesse!

Le Matin avait mentionné 70'000 par année, et plus tard la Liberté avait dis que le plus ptit salaire de Gottéron était de 50'000, sans mentionner de nom. Je suppose Montandon.

Bizarre, il me semblait que cet article datait de la saison 12/13, celle de la finale, donc avant que Montandon intègre l'équipe.
Bref, quoiqu'il en soit, 70'000.-/an si c'est avéré, c'est probablement 2 ou 3x moins qu'un (Pomme d'Adam) Hasani, pour le rendement minable qu'on lui connaît...
Mais ce ne sont là que spéculations et ça va agacer du monde sur le forum, à juste titre.

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Re: Killian Mottet

Message par LaBasse le Sam 20 Déc - 13:58

danslavallée a écrit:
Bizarre, il me semblait que cet article datait de la saison 12/13, celle de la finale, donc avant que Montandon intègre l'équipe.
Bref, quoiqu'il en soit, 70'000.-/an si c'est avéré, c'est probablement 2 ou 3x moins qu'un (Pomme d'Adam) Hasani, pour le rendement minable qu'on lui connaît...
Mais ce ne sont là que spéculations et ça va agacer du monde sur le forum, à juste titre.
Hasani à 210kFr. ? Bin dit donc, si c'est vrai Gottéron roule sur l'or ! farao

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Re: Killian Mottet

Message par Liolio le Sam 20 Déc - 14:38

Ah mais gotteron est plein de thunes, mais c'est pas utilisé à bon escient. 2 saisons d'entraîneur payé dans le vide, Birbaum payé dans le vide, des étrangers qui n'apportent rien, et du bois mort dans l'équipe actuelle. Si on était parvenu à déjà faire la moitié moins d'erreur, on aurait pu régater pour un bon joueur par ci par là.

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Re: Killian Mottet

Message par danslavallée le Sam 20 Déc - 17:15

@ LaBasse

Je suis chiant avec ça, ok... mais un Mike Knoepfli, probablement dans l'article que l'on mentionnait plus haut, était estimé à genre 240'000.- à l'époque, il y a 2 ou 3 ans! Possible? Aucune idée!
Une question aux initiés: quelle est en fait la masse salariale à Gottéron?

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Re: Killian Mottet

Message par Invité le Sam 20 Déc - 18:10

En gros 13 mios pour la SA, et entre 17 et 19 mios pour le tout !

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Re: Killian Mottet

Message par danslavallée le Sam 27 Déc - 23:20

Bouma a écrit:En gros 13 mios pour la SA, et entre 17 et 19 mios pour le tout !

Merci Bouma, mais ma question se voulait un poil plus précise: dans les chiffres que tu cites, quelle part sert à payer les joueurs de la première équipe?
Et une autre question, qui ne t'est donc pas forcément adressée: les salaires NHL ont-ils toujours été publics?
Pourquoi ne pas le faire en Suise?
Deux questions, finalement...

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Re: Killian Mottet

Message par Invité le Dim 28 Déc - 11:38

Dur de te répondre, les dirigeants n'ayant pas été plus précis que cela !

Pour la NHL, les salaires sont publics au moins depuis l'introduction du cap salarial. Quant à la question de pourquoi ne pas le faire en Suisse, la question peut être mise sur la table. C'est une conception très américaine du sport qui n'existe absolument pas en Europe. Techniquement, c'est possible de mettre cela en place en Suisse. Il faudrait que les clubs soient d'accord. Or, pour convaincre les clubs qui ont un mécène d'introduire un cap salarial, il faudra se lever tôt.


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Re: Killian Mottet

Message par Siffletgott le Dim 28 Déc - 17:45

danslavallée a écrit:
Bouma a écrit:En gros 13 mios pour la SA, et entre 17 et 19 mios pour le tout !

Merci Bouma, mais ma question se voulait un poil plus précise: dans les chiffres que tu cites, quelle part sert à payer les joueurs de la première équipe?
Et une autre question, qui ne t'est donc pas forcément adressée: les salaires NHL ont-ils toujours été publics?
Pourquoi ne pas le faire en Suise?
Deux questions, finalement...

La masse salariale est d'environ 8 millions pour la 1ère équipe et tous ceux qui ont un contrat pro...

En Amérique les gens parlent sans gène de leurs salaires, et pas seulement les sportifs! Question de mentalité peut-être...
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Re: Killian Mottet

Message par hs16 le Dim 28 Déc - 18:02

Bouma a écrit:Dur de te répondre, les dirigeants n'ayant pas été plus précis que cela !

Pour la NHL, les salaires sont publics au moins depuis l'introduction du cap salarial. Quant à la question de pourquoi ne pas le faire en Suisse, la question peut être mise sur la table. C'est une conception très américaine du sport qui n'existe absolument pas en Europe. Techniquement, c'est possible de mettre cela en place en Suisse. Il faudrait que les clubs soient d'accord. Or, pour convaincre les clubs qui ont un mécène d'introduire un cap salarial, il faudra se lever tôt.


Pour pouvoir mettre en place un cap salarial, il faut être d'accord sur plusieurs points:
* qu'actuellement le hockey suisse vit au-dessus de ses moyens et est financé de manière trop obscure et risquée.
* qu'on défend tous le même produit qu'est le hockey suisse. Là dessus on est loin des Etats-Unis où ils ont compris qu'ils doivent essayer de défendre le hockey face aux autres sports, peu importe la franchise. En Suisse les clubs essayent plus de se couler parmi que de se battre pour leurs intérêts communs.

Tant que les clubs ne sont pas d'accord sur ces faits, à quoi bon instaurer quoi que ce soit? Je rappelle qu'avec le plafond salarial, les clubs fortunés financent les clubs qui le sont moins pour faire vivre des marchés plus difficiles.

Imagine toi Bern, Zurich ou Lugano, dont on ne sait déjà pas où ils trouvent le fric, devoir nous financer pour qu'on puisse aller se chercher des étrangers dignes de ce nom et les fumer en playoffs. En Suisse celui qui a du fric il s'achète une grosse voiture et nargue son voisin, c'est notre mentalité.

Avant le plafond salarial, ce serait bien d'imposer des finances moins obscures ou l'obligation de fournir un budget viable, basé sur des chiffres moins fantaisistes. Mais tant que les faillites ne s'enchainent pas, et quand tu vois comment Kloten a été sauvé, tout va très bien madame la marquise.
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Re: Killian Mottet

Message par Invité le Dim 28 Déc - 18:34

Tu as assez bien résumé la situation. Pour faire bref, le cap salarial n'est pas prêt de voir le jour en Suisse.

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Re: Killian Mottet

Message par Babaorum le Dim 28 Déc - 18:34

Il me semble qu'en nhl le but ultime, c'est de faire du business et donc des bénéfices, et que les règles sont surtout construite là-dessus. Ce qu'ils ont compris comment faire pour que tout le monde se partage une part du beau gros gateau, et les équipes sont réparties en fonction du marché.
C'est pas que le hockey en Suisse vit en dessus de ses moyens. Faut être réaliste, si il y avait possibilité de faire des bénéfices avec le sport en Suisse (voir en Europe - cf des clubs de foot bcp plus gros que les petites équipes de hockey Suisse- à part qques exceptions comme Berne), ca se saurait . Ce qui veut dire que le seul truc à gagner c'est une coupe moche, et que tous les coups sont permis pour y arriver. L'aspect sportif reste qqpart au premier plan...
Alors que là-bas même si tu gagnes rien à part des bon gros bénéfices, c'est pas grave, les proprios sont contents.
On se plaint que chez nous c'est du sport business... là-bas c'est un business sportif.

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Re: Killian Mottet

Message par Siffletgott le Dim 28 Déc - 18:38

Babaorum a écrit:Il me semble qu'en nhl le but ultime, c'est de faire du business et donc des bénéfices, et que les règles sont surtout construite là-dessus. Ce qu'ils ont compris comment faire pour que tout le monde se partage une part du beau gros gateau, et les équipes sont réparties en fonction du marché.
C'est pas que le hockey en Suisse vit en dessus de ses moyens. Faut être réaliste, si il y avait possibilité de faire des bénéfices avec le sport en Suisse (voir en Europe - cf des clubs de foot bcp plus gros que les petites équipes de hockey Suisse- à part qques exceptions comme Berne), ca se saurait . Ce qui veut dire que le seul truc à gagner c'est une coupe moche, et que tous les coups sont permis pour y arriver. L'aspect sportif reste qqpart au premier plan...
Alors que là-bas même si tu gagnes rien à part des bon gros bénéfices, c'est pas grave, les proprios sont contents.
On se plaint que chez nous c'est du sport business... là-bas c'est un business sportif.

C'est clair que ceux qui se plaignent de l'affaire loeffel et du sport business sont restés aux Augustins (ce qui était tout de même bien joli). Cette affaire comme on la surnomme en Suisse, je me demande combien de temps on va en parler, aux USA il n'y aurait même pas eu une seule ligne dans un journal avec ceci.... Ici on est encore trop émotionnel, ou malheureusement pas assez, ça dépends...
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Re: Killian Mottet

Message par Invité le Dim 28 Déc - 18:38

Grâce à leur business, la valeur des franchises augmente mais très peu de franchises font du bénéfice. Je te laisse consulter ici la valeur des franchises ainsi que le revenu d'exploitation de chacune des ces franchises : http://www.forbes.com/nhl-valuations/list/

Tu remarqueras que seul les Florida Panthers ont perdu de la valeur mais ce n'est de loin pas la seule à faire pertes sur pertes années après années. L'ensemble des activités, la NHL, elle, est viable oui.

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Re: Killian Mottet

Message par Babaorum le Dim 28 Déc - 19:05

Bouma a écrit:Grâce à leur business, la valeur des franchises augmente mais très peu de franchises font du bénéfice. Je te laisse consulter ici la valeur des franchises ainsi que le revenu d'exploitation de chacune des ces franchises : http://www.forbes.com/nhl-valuations/list/

Tu remarqueras que seul les Florida Panthers ont perdu de la valeur mais ce n'est de loin pas la seule à faire pertes sur pertes années après années. L'ensemble des activités, la NHL, elle, est viable oui.

Perdu de la valeur.. pas vraiment, cf l'article lié... reste que le but final des règles et autre salary cap est de répartir les forces, limiter les excès rendre la ligue attractive avec pour but de générer des revenus au niveau nhl...se partager le gateau. Si une équipe ne trouve pas son marché, il la déplace, que c'est pas l'aspect sportif qui compte pour obtenir un franchise, etc...

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Re: Killian Mottet

Message par Jon le Dim 28 Déc - 19:38

Siffletgott a écrit:
danslavallée a écrit:
Bouma a écrit:En gros 13 mios pour la SA, et entre 17 et 19 mios pour le tout !

Merci Bouma, mais ma question se voulait un poil plus précise: dans les chiffres que tu cites, quelle part sert à payer les joueurs de la première équipe?
Et une autre question, qui ne t'est donc pas forcément adressée: les salaires NHL ont-ils toujours été publics?
Pourquoi ne pas le faire en Suise?
Deux questions, finalement...

La masse salariale est d'environ 8 millions pour la 1ère équipe et tous ceux qui ont un contrat pro...

En Amérique les gens parlent sans gène de leurs salaires, et pas seulement les sportifs! Question de mentalité peut-être...

De mémoire, j'aurais dit 9 millions selon une intervention de Laurent Haymoz sur le plateau de la télé. Bon ça reste anecdotique.
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Re: Killian Mottet

Message par Invité le Dim 28 Déc - 19:45

Je parlais de perte de valeur sur une année et non pas depuis le rachat de la concession, sorry !

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Re: Killian Mottet

Message par danslavallée le Lun 29 Déc - 0:54

Merci pour toutes ces infos, Bouma et les autres, c'est bien plus que je n'en attendais!
Je vais me pencher sur les sources fournies plus haut pour y voir encore plus clair.

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Re: Killian Mottet

Message par herzblut le Dim 15 Jan - 16:33

Happy Birthday, Killian :hockey4:
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